Was haltet ihr von dieser ETF-Mixtur?

Chrizly · 7. Mai 2025

Zitat von hanseatin

Wie passt ein sicherheitsorientierter Anleger und ein Etf nur mit Banken zusammen?
Anfang April ging das Gespenst "Finanzkrise" mit anschließender Bankenkrisen um und ist auch noch nicht wieder eingefangen.

Zitat von Chrizly

Unter einem "erträglichem Risiko" verstehe ich Downfalls, die binnen 6-9 max. 12 Monaten wieder ausgebügelt sind.

Zur Definition von dem was Du "sicherheitsorientierter Anleger" was jedoch nur begrenzt auf mich zutreffen mag: Ich verwende keine Derivate, Optionsscheine Knock-Outs, oder Hebel Produkte. Ebenso will ich auch nicht in einzeltitel investieren - DAS meine ich mit Sicherheit.

csh · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Wie kann ich mit einer kurzfristigen Anlage (2-4 Jahre) möglichst viel Gewinn bei erträglichem Risiko erzielen?
Unter einem "erträglichem Risiko" verstehe ich Downfalls, die binnen 6-9 max. 12 Monaten wieder ausgebügelt sind.

Vielleicht gefällt dir dieser Fonds:

80% relative sichere Anleihen, der Rest etwas riskanter.

Im Corona Crash ging er leicht ins Minus.

Franklin Euro Short Maturity UCITS ETF (Dis) | A2JKUX | IE00BFWXDY69

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www.justetf.com

monstermania · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Unter einem "erträglichem Risiko" verstehe ich Downfalls, die binnen 6-9 max. 12 Monaten wieder ausgebügelt sind.
...
Sind meine Ansprüche so abwegig???

Die Vergangenheit hat gezeigt, dass es auch mal Zeiträume gegeben hat, in denen der Einbruch bei Aktien > 10 Jahre angedauert hat.

Und auch Gold hat schon längere Phasen der Nullrendite oder gar des Einbruchs gegeben. Allerdings ist Gold erst seit den 70'er Jahren überhaupt frei gehandelt, während es bei Aktien eine längere Historie gibt.

Das Problem ist schlichtweg, dass niemand weiß, ob ein DD nur 6, 16 oder gar 132 Monate andauert. Also, wenn es solche Ereignisse in der Vergangenheit gegeben hat, sollte man auch damit rechnen, dass es solche Ereignisse auch in der Zukunft geben wird.

Auch bei BTC gab es schon längere Krypto-Winter als 12 Monate.

Also ja, Deine Ansprüche sind abwegig.

Chrizly · 7. Mai 2025

Zitat von csh

Vielleicht gefällt dir dieser Fonds:
80% relative sichere Anleihen, der Rest etwas riskanter.
Im Corona Crash ging er leicht ins Minus.

https://www.justetf.com/de/etf…le.html?isin=IE00BFWXDY69

Danke, ein interessanter Anleihen ETF. Könnte ich mir als "stabilisierendes Element" in meinem Portfolio gut vorstellen. Ich muss mal gucken, ich hatte mir auch mal einen US-Bonds mit 1-3 Jahren rausgesucht ... irgendwo hab ich den doch

WorriedDad · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Der Cash Anteil ist mir zu hoch - es sei denn ich nenne den in "Notgroschen" um, dann würde es passen.

Dann nenne es kurzlaufende EUR-Staatsanleihen und nimm‘ dafür einen ETF mit 1- bis 3-jährigen Staatsanleihen … dann sind es Anleihen und kein Cash mehr.

Sovereign · 7. Mai 2025

Chrizly

Sollte Dein Beitrag Nr. 59 auf mich abzielen ... ? Falls nicht, solltest Du das Folgende ignorieren.

Zitat von Chrizly

Tja, schade.

Was soll daran schade sein ?

Zitat von Chrizly

Erst fixt du mich an

Das ist Deine Interpretation - und das konnte man aus meinem Ausführungen nicht heraus- sondern höchstens da nur hineininterpretieren.

Zitat von Chrizly

dann kneifst du,

Das ist Deine - meines Erachtens - eher "wirre" Sichtweise.

Zitat von Chrizly

aber ok, kein Ding.

Generös von Dir.

Zitat von Chrizly

Ich gestehe, dass ich keine Lust habe meine gesamte finanzielle Situation so wie du es skizzierst hier öffentlich auszubreiten

Dein gutes Recht und das bleibt Dir selbstverständlich völlig unbenommen.

Es können dann logischerweise aber auch keine fundierten Ratschläge erwartet werden.

Wer dem Klempner den Zutritt zum Bad verweigert, wer sich beim Arzt nicht entkleiden mag, wer dem Anwalt die Einsicht in das Vertragswerk nicht ermöglichen will etc. pp. ... - dem kann und wird auch kaum bis gar nicht adäquat sprich zielgenau geholfen werden können ...

Zitat von Chrizly

Wenn es deiner Meinung nach nur so funktioniert,

Das funktioniert nicht nur meiner Meinung nach so - sondern folgt aus dem GMV (Gesunder- Menschen-Verstand). Außerdem sind Finanzen stets ein eher sehr ganzheitlich zu betrachtendes Thema. Jedenfalls nach meiner Einstellung.

Zitat von Chrizly

dann tut es das bei mir eben nicht.

So ist es. Sicherlich finden sich Ansprechpartner, die auch aus dem Stehgreif eine Meinung zu Deinem Ansatz äußern oder absondern.

Zitat von Chrizly

Ich bin hier angetreten um das folgende herauszufinden:
Wie kann ich mit einer kurzfristigen Anlage (2-4 Jahre) möglichst viel Gewinn bei erträglichem Risiko erzielen?
Unter einem "erträglichem Risiko" verstehe ich Downfalls, die binnen 6-9 max. 12 Monaten wieder ausgebügelt sind.

Da könnte ein solches Forum wie dieses hier möglicherweise nicht der ideale Ort dafür sein.

Zitat von Chrizly

Sind meine Ansprüche so abwegig???

Keine Ahnung. Halte das ganz persönlich aber für eher "abwegig" (nur um Deine Formulierung aufzugreifen). So kurzfristige Zeiträume (24 bis 48 Monate) spielen jedenfalls bei meinen "Anlagen" eine untergeordnete bis fast gar keine Rolle.

Einen solchen Ansatz (siehe oben) wie den Deinigen hatte ich noch nie und den werde ich nach menschlichem Ermessen auch nie haben. Für "Rendite" sind bei mir "Anlagen" zuständig, die aber temporär im Wert (mehr oder weniger) stark schwanken können. Dieses "temporär" kann deutlich oberhalb des von Dir avisierten kurzen Zeitraums liegen. Dein Ansatz ist daher mit meinem nicht vergleichbar.

Dir nichtsdestotrotz weiter viel Erfolg bzw. viel Glück mit Deinen privaten Finanzen !

Chrizly · 7. Mai 2025

Zitat von Sovereign

Einen solchen Ansatz (siehe oben) wie den Deinigen hatte ich noch nie und den werde ich nach menschlichem Ermessen auch nie haben.

Aber warum beteiligst du dich denn dann überhaupt an der Diskussion? Langeweile? oder läuft gerade kein spannendes Fußballspiel im TV?

Dein doch recht exorbitantes Interesse jeden noch so kleinen Wortfetzen von mir zu kommentieren könnte man ja schon fast als manie bezeichnen.

Vielleicht gebe ich dir hier nochmal ein Zitat vom Kollegen Saidi Mit, der da sagte: "Wer eine Diskussion nicht lohnenswert findet, unterliegt keinerlei Zwang an dieser (weiter) teilzunehmen."

In diesem Sinne... gehab dich wohl! 👋😊

Jennerwein · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Hallöchen zusammen 😁
meine vorherige ETF Zusammenstellung war eigentlich ganz ok, aber irgendwie war sie mir noch nicht passend - es fehlte der "Kick".

„Der größte Feind eines guten Plans ist der Traum von einem perfekten Plan.“ John Bogle, „Erfinder“ der ETFs und Gründer von Vanguard

Chrizly · 7. Mai 2025

Zitat von Jennerwein

„Der größte Feind eines guten Plans ist der Traum von einem perfekten Plan.“ John Bogle, „Erfinder“ der ETFs und Gründer von Vanguard

Super Merksatz! Der kommt gleich in meine Sammlung.

Danke! 🙂

Sovereign · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Aber warum beteiligst du dich denn dann überhaupt an der Diskussion? Langeweile?

Genau. Perfekt erkannt.

Zitat von Chrizly

oder läuft gerade kein spannendes Fußballspiel im TV?

Genau. Auch das hast Du perfekt erkannt.

Zitat von Chrizly

Dein doch recht exorbitantes Interesse jeden noch so kleinen Wortfetzen von mir zu kommentieren könnte man ja schon fast als manie bezeichnen.

(Hobby)Psychologe bist Du auch noch. Mein Kompliment für diese noch dazu Ferndiagnose.

In manchen Fällen schreibe ich auch nur einen Kommentar, weil hier auch eventuell noch andere (Dritte) mitlesen und ich manches nicht unkommentiert so stehen lassen will.

Zitat von Chrizly

Vielleicht gebe ich dir hier nochmal ein Zitat vom Kollegen Saidi Mit

Meine "Kollege" ist das jedenfalls nicht. Ist es denn Dein "Kollege" ?

Zitat von Chrizly

In diesem Sinne... gehab dich wohl!

Dito.

Viel Spaß noch mit Deinen sich in schnellster Abfolge ändernden "Mixturen".

Dir weiter ganz, ganz viel Glück mit Deinen privaten Finanzen !

Chrizly · 7. Mai 2025

Zitat von monstermania

Das Problem ist schlichtweg, dass niemand weiß, ob ein DD nur 6, 16 oder gar 132 Monate andauert. Also, wenn es solche Ereignisse in der Vergangenheit gegeben hat, sollte man auch damit rechnen, dass es solche Ereignisse auch in der Zukunft geben wird.

Das lieber Sportsfreund ist mir durchaus bewusst, weswegen ich durch eine möglichst sinnvolle Verteilung meines investierten Kapitals auf verschiedene Länder, veritable Unternehmen, viele Sparten und unterschiedliche Risikoklassen versuche das Maximalausfallrisiko (was für'n Wort) so weit es geht zu verringern.

Wenn bspw. durch des Trumpels Gerumpel die Aktienmärkte der USA zu sagen wir mal 80% in den Keller rauschen, die Europäer zu 40% Probleme bekommen und die Asiaten und Schwellenländer zu 20% so habe ich (hoffentlich) durch meine Verteilung eben keine 80% meines Portfolios im Keller sondern vielleicht nur zu 40% oder 30%. Und weil sich die Märkte auch unterschiedlich schnell wieder erholen, so verspreche ich mir durch meine Verteilungs-Strategie dass die summe der aufzuholenden Kurse bei mir vielleicht schneller ablaufen als bei einem Portfolio das nur in einem Bereich (MSCI World) fokussiert ist.

Letztlich ist das jedoch alles nur graue Theorie und wird erst beim nächsten Downfall überprüft werden

John Bogle · 7. Mai 2025

Zitat von Jennerwein

„Der größte Feind eines guten Plans ist der Traum von einem perfekten Plan.“ John Bogle, „Erfinder“ der ETFs und Gründer von Vanguard

Diesen Kommentar muss ich einfach kommentieren 😁😁

Chrizly · 7. Mai 2025

Soo meine lieben Freunde der Sonne 😃 Mein Portfolio ist nun (endlich) fertig konstruiert.

Ich musste nur noch den Wegfall der Bitcoins kompensieren und habe dafür den Xtrackers Stoxx Europe 600 UCITS ETF 1D LU2581375156 genommen.

Damit ergeben sich nun folgende Einteilungen:

Europa ca. 50%
Südamerika, Indien, Asien, Pazifik und Japan ca. 30%
USA ca. 20%

Das entspricht meiner Einschätzung dieser Regionen hinsichtlich ihrer Resillienz ggü. den politischen Entwicklungen der kommenden 12-48 Monate.

Bedeutet also, je höher die Gewichtung, umso widerstandsfähiger erachte ich die jeweilige Region in Bezug auf die zu erwartenden wirtschaftlichen und politischen Verwerfungen in den kommenden 4 Jahren.

Vielen Dank an alle die zu diesem Endergebnis beigetragen haben. Mit einigen von Euch war es sicher nicht immer einfach, trotzdem hat es sich gelohnt!

Wenn man so wie ich schon immer gegen den Strom der großen Masse schwimmt, entwickelt man im Laufe der Jahrzehnte eine gewisse "Halsstarrigkeit", sowie ein breites Kreuz und sehr kräftige Oberarme. 😉 Daher war dies hier auch ein gutes Training für Ausdauer, Mut und Durchhaltevermögen.

Ich wünsche Allen die mich bis hierher begleitet haben viel Erfolg beim Erreichen ihrer selbstgesteckten Ziele.

Mein besonderer Dank geht an John Bogle, csh, Adrian, finanztip, McProfit, und an all die anderen die ich hier gar nicht alle aufzählen kann.

P.S.: Falls euch nochmal ein "Querulant" im Forum begegnet, seid freundlich und offen für neue Ideen - er/sie wird's euch danken.

adrianberg · 7. Mai 2025

Hallo zusammen,

danke für die Rückmeldung und alles gute.

Finanztip ist immer da.

LG

Tomarcy · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

habe dafür den Xtrackers Stoxx Europe 600 UCITS ETF 1D LU2581375156

Ein exzellenter ETF !! Top.

Dann viel Erfolg und viel Glück.

FinanztipUser · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Damit ergeben sich nun folgende Einteilungen:
Europa ca. 50%
Südamerika, Indien, Asien, Pazifik und Japan ca. 30%
USA ca. 20%
Das entspricht meiner Einschätzung dieser Regionen hinsichtlich ihrer Resillienz ggü. den politischen Entwicklungen der kommenden 12-48 Monate.
Bedeutet also, je höher die Gewichtung, umso widerstandsfähiger erachte ich die jeweilige Region in Bezug auf die zu erwartenden wirtschaftlichen und politischen Verwerfungen in den kommenden 4 Jahren.

Für Europa wärs ja gut, was du da prognostizierst, aber die Gewichtung der USA und Europas praktisch rumzudrehen..? Kann man machen, ist halt über 4 Jahre eine riesige Wette gegen die USA und für Europa. Und gegen die Emerging Markets, so wie es aussieht. Die Korrelation zwischen den Weltregionen des Aktienmarktes ist hoch, aber naja.

Lass in vier Jahren nochmal dazu Schreiben und ein Fazit ziehen! Ansonsten bis dahin: Live long and prosper!

fabioso · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Mein Portfolio ist nun (endlich) fertig konstruiert.

Bestimmt!

Mazen · 7. Mai 2025

Zitat von Chrizly

Ich musste nur noch den Wegfall der Bitcoins kompensieren und habe dafür den Xtrackers Stoxx Europe 600 UCITS ETF 1D LU2581375156 genommen.

Toi, Toi, Toi!

Tomarcy · 7. Mai 2025

Zitat von Mazen

Toi, Toi, Toi!

Es wäre schön, wenn du hier nicht einen soliden ETF mit deiner seltsamen Leidenschaft vergleichen würdest.

Bleibe bitte in deinem Werbethread.

Mazen · 7. Mai 2025

Zitat von Tomarcy

Es wäre schön, wenn du hier nicht einen soliden ETF mit deiner seltsamen Leidenschaft vergleichen würdest.
Bleibe bitte in deinem Werbethread.

Es tut mir leid, dass ich auf eine Äußerung des ursprünglichen Posters Bezug nehme, der das Thema Bitcoin in diesem Thread selbst in den Mittelpunkt gestellt hat, indem er im Eingangspost explizit um Rückmeldungen gebeten hat und von heute auf morgen eine 26 %-Gewichtung in seinem Portfolio aufgelöst hat.

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Elena H.

5. Dezember 2024

Was haltet ihr von dieser ETF-Mixtur?

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