Private Markets

    Zitat von monstermania

    Ja, was wird bei 30€/Monat wohl rumkommen? :/
    Nehmen wir mal den Fall an, dass über 12 Monate (1 Jahr) so 360€ investiert wurden, und die 12% p.a. als Rendite wirklich erreicht werden, sind dann aus den investierten 360€ insgesamt 382,99€ geworden.

    Die eigentliche Frage die sich stellt ist, was man dann macht.
    Richtig viel investieren, in der Hoffnung das es auch mit 1.000€, 10.000€ oder gar 100.000€ so funktioniert? :/

    Naja, wenn es eben beim Testballon gut funktioniert, kann man ja angemessen aufmörteln und weitersehen. Wenn es nicht gut funktioniert, war’s aufgrund der kleinen Summe nichts Existenzbedrohendes. Und wenns 10 Jahre gut läuft und im 11. nicht, sind wir ja im Bereich des üblichen Auf und Abs. 🤷🏻‍♂️

    Hier eine gute Zusammenfassung der Wirtschaftswoche von heute dem 16.9.2025

    Der Artikel ist gerade frei zugänglich, vielleicht verschwindet er aber demnächst hinter der Bezahlschranke.


    Trade Republic Private-Equity: Die versteckten Details des neuen Superreichen-Investments
    Der Neobroker Trade Republic bietet nun Private-Equity-Fonds an. Die WirtschaftsWoche erklärt, in welche Unternehmen Anleger hier investieren.
    www.wiwo.de

    Zusammenfassend kann man sagen, dass Trade Republic faktisch die sehr hohen Kosten der beiden ELTIF verschweigt.
    Die Rückgabemöglichkeit monatlich ist im Prinzip eher theoretischer Natur, weil das Unternehmen die Rückgabe streng limitieren kann, Außerdem entstehen bei der Rückgabe extrem hohe Ausstiegskosten (bei EQT).
    Während die EQT - Schweden noch mit offenen Karten spielen und man sehen kann, was da überhaupt für Firmen drin sind, ist das bei Apollo eigentlich eine Blackbox. Apollo ist mit fast 5 % pro Jahr noch teurer. Man weiß gar nicht, in was da investiert wird.

    Der EQT Nexus Funds (LU3176111881) beinhaltet 100 Beteiligungen. Die größten fünf Positionen machen dabei 24 Prozent des Fonds aus. Die Top-Beteiligungen sind Anticimex (Schädlingsbekämpfung), SHL Medical (Medizintechnikunternehmen), Dechra Pharmaceuticals (Tierarzneihersteller), Bloom (Obstzüchtungsunternehmen) und Vinted (Second-Hand-Marktplatz) Man ist aber auch in die Tierbedarfsplattform Zooplus und das Verkehrsunternehmen Flix investiert.

    Ich habe mir nochmal die Seite in der App genauer angeschaut. Es ist dort ja doch sehr deutlich beschrieben, worauf die angegebene Marktzielrendite beruht und dass solche Zahlen aus der Vergangenheit keine Garantien für die Zukunft geben, und dass Kosten usw. im Detail den Dokumenten zu entnehmen sind. Finde das alles transparenter, als ich es im ersten Moment ohne richtiges hinschauen vermutet habe.

    Zitat von WorriedDad

    Ich habe mir nochmal die Seite in der App genauer angeschaut. Es ist dort ja doch sehr deutlich beschrieben, worauf die angegebene Marktzielrendite beruht und dass solche Zahlen aus der Vergangenheit keine Garantien für die Zukunft geben, und dass Kosten usw. im Detail den Dokumenten zu entnehmen sind. Finde das alles transparenter, als ich es im ersten Moment ohne richtiges hinschauen vermutet habe.

    Wenn man weiß worauf man zu achten hat fällt man darauf nicht rein, bzw. Schaut genau hin.

    Es geht mir eher um die Leute die wenig Finanzwissen haben und sich da für die Altersversorge nen etf besparen. Wenn die da jetzt sehen das man angeblich noch diversifizierter und stabiler und sicherer noch mehr Gewinn machen kann, wie viele werden dann darauf umsteigen bzw. Zumindest aufteilen. Im Endeffekt suggeriert mir die Werbung bei TR das ich gerade mir immer nen keks nehme, während ich risikofrei auch den Kuchen haben kann.

    Das da irgendwo was gesagt wird von kosten im Datenblatt und keine Garantie ist richtig. Aber das ganze kommt erst im Nachhinein. Mit 12% _möglicher_ Rendite werbe ich an jeder möglichen Stelle, aber die _garantierten_ Kosten von 2%+ verstecke ich im Datenblatt.

    Das kommt mir vor wie nen Riestervertrag. Da steht dann auch was feines mit wachstum plus turbo mit 8% rendite drauf und auf Seite 48 kommen dann die Kosten. Ja das darf man so machen, ist aber das wovor praktisch jeder seriöse Berater warnt.

    Ich denke mir, dass hier jetzt sofort die Finanzaufsicht gefordert ist.
    Und zwar mit einem sofortigen Stopp dieser unausgegoren und irreführenden Werbekampagne.


    So wie das hier abläuft, kann es eigentlich nicht sein.

    Kommentare zu dem Auftritt des Hecker spare ich mir.

    Im Oktober und November sollen ja tatsächlich noch mehr Produkte und andere Ideen nachgeschoben werden.

    Da wird es viele Leute geben, die das gerne ausprobieren möchten und einen Betrag riskieren.

    Ohne jede Information, die die schützt,

    Zitat von Tomarcy

    Schuster bleibt bei deinen Leisten, das gilt bei dir ganz speziell. Tut mir wirklich leid, aber jetzt hab ich wirklich erkannt, dass du von diesen Dingen überhaupt keine Ahnung hast.

    Zitat von WorriedDad

    Aber so ist das einfach hanebüchener Unsinn.

    keine Antwort darauf, warum das Unsinn sei und warum meine Quellen (Walz, Finanzfluss, Kommer) lügen, ist auch eine Antwort.

    Neben all den offensichtlichen Problemen dieser Produkte (Kosten, eingeschränkter Verkauf etc) muss einem eben klar sein, dass da draussen BILLIONEN von professionellen Investorengeldern rumliegen und investiert werden wollen, die aber nicht in diese Firmen fließen, weil sie da kein ausreichend gutes Chance/Risiko Verhältnis für Ihr Geld sehen.

    Gegen diese Billionen legt man sein eigenes Geld an.

    Und das in einem intransparentem Markt wo Profis Wissensvorteile haben.

    Immer wieder erstaunlich, wie Gier Hirn fressen kann.

    Zitat von Duregar

    Mit 12% _möglicher_ Rendite werbe ich an jeder möglichen Stelle, aber die _garantierten_ Kosten von 2%+ verstecke ich im Datenblatt.

    Nunja, es ist aber ja nicht so, dass der Anleger die Kosten abgebucht bekommt, sondern nach Abzug der Kosten kam in der Vergangenheit halt die 12%ige Rendite raus. Insofern finde ich, dass die Zielrendite für meinen Geschmack etwas zu sicher dargestellt wird, aber das Herumreiten auf den anscheinend verschwiegenen Kosten, die man aber ja auch findet, kann ich persönlich nicht nachvollziehen.


    Alles in allem werden wir ja sehen, ob wie angesprochen irgendeine Aufsichtsbehörde Anlass zum Eingreifen sieht … lt. Tomarcy hätten die Trade Republic ja schon mindestens einmal zumachen müssen. ;) Vielleicht ist es diesmal so weit.


    Grundsätzlich ist es halt so: Der informierte Verbraucher weiß besser, was es tut, und kann sinnvoller und wirtschaftlicher agieren. Ist aber nicht nur in der Finanzbranche so: Vor einiger Zeit hatte mir ein Möbelhaus ein speziell auf mich als PowerKunden zugeschnittenes Spezialangebot für ein Möbelstück gemacht … Ich hätte über 8.000,- Euro bezahlt, wenn ich mich nicht informiert und die auf etwa 4.000,- Euro heruntergehandelt hätte. ^^

    Ich finde jedenfalls sehr gut, dass Private Equity für Privatanleger investierbar wird!

    Schauen wir uns das mal an:

    Eine schlechte Neo-Brocker-Bude, die nicht erreichbar ist, lässt einen Rap-Luciano KI-generiere Texte ablesen.
    Und Hecker hoppelt im schwarzen Pulli über die Bühne.

    Geht’s eigentlich noch ?

    Externer Inhalt m.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Zitat von WorriedDad

    Nunja, es ist aber ja nicht so, dass der Anleger die Kosten abgebucht bekommt, sondern nach Abzug der Kosten kam in der Vergangenheit halt die 12%ige Rendite raus.

    Wo steht denn, dass die 12% "Zielrendite" ein Ziel nach Abzug der Kosten ist?

    Hat irgend jemand Zugang zum Fact Sheet / Verkaufsprospekt (haben ELTIFs sowas überhaupt?) und könnte es hier teilen? Ich finde über Google nur Pressemeldungen, aber nicht die Unterlagen selbst.

    Zitat von Grossrat

    Naja, wenn es eben beim Testballon gut funktioniert, kann man ja angemessen aufmörteln und weitersehen.

    Das Problem ist aber doch, dass Du keine Garantie hast, dass der große Ballon dann auch steigt. :/
    Das ist quasi genau das gleiche 'Spiel' wie an der Börse. Vergangene Renditen erlauben keine Vorhersage auf die zukünftigen Renditen.:rolleyes:

    Zitat von 12345

    Wo steht denn, dass die 12% "Zielrendite" ein Ziel nach Abzug der Kosten ist?

    Hat irgend jemand Zugang zum Fact Sheet / Verkaufsprospekt (haben ELTIFs sowas überhaupt?) und könnte es hier teilen? Ich finde über Google nur Pressemeldungen, aber nicht die Unterlagen selbst.

    Hab leider keine möglichkeit es hochzuladen. Aber den fact sheet gibt es. Sieht sehr ähnlich aus wie der vom etf. Das sieht auch aus als wäre da alles ok.

    Interessant ist wirklich wo die12% herkommen sollen. In den datenblätter stehen wie immer die szenarios von schlecht bis top drin. Aber die 12%finden sich da weder bei apollo noch eqt.

    Wenn man da das mittlere szenario nimmt liegt apollo bei 16.x% und eqt bei 9,x. Eventuell soll das der theoretische durchschnitt bei mittlerer entwicklung sein.

    Aber Marktzielrendite ist eh ein schönes Wort. Wenn man es selbst erfindet kann man den Inhalt natürlich selbst bestimmen.

    Meine spezifische Portfoliorendite wurde dieses jahr übrigens um 100% übertroffen. Hatte mir 0.2% als Ziel gesetzt und sogar 0.4% erreicht8o

    Zitat von Duregar

    Aber Marktzielrendite ist eh ein schönes Wort.

    einfach unglaublich, wie hier Werbung betrieben wird. Da hüpft einer auf der Bühne herum und erzählt was von Marktzielrendite.
    Statt einen vernünftigen Kundenservice auszubauen, rappt sich einer die Taschen voll.
    Demnächst kommt natürlich der Robo-Advisor und der Pauschalreise-Bonuclub bei Trade Republic.

    Zitat von Duregar

    Hab mal die Datenblätter angehängt

    Danke!

    Bei dem Apollo-Datenblatt läuft der Link auf http://www.apollo.com/agpm-eltif erstmal ins Leere. ^^

    Gibt es denn einen "Nachtrag für den Teilfonds"? Aus dem soll sich ergeben, zu welchen Konditionen die Anleger die Rücknahme ihrer Anteile beantragen können.

    Und gibt es irgendwo Informationen, wie die Kosten berechnet werden? Die jährliche Verwaltungsgebühr sind 2,80 %, die steht drin. Dann gibt es aber noch Erfolgsgebühren von 1,71 % - wann greifen die? Wie werden sie berechnet? Dazu findet man nichts.

    Wo die 12% p.a. herkommen, mit denen Trade Republic wirbt, ist auch völlig unklar.

    Und wer kann sowas bitte lesen und verstehen und da dennoch Geld reinstecken? Bei einem Invest von 10.000 EUR und einem Ausstieg nach 5 Jahren fallen über 5.000 EUR Kosten an, WTF?! Und das bei null garantierter Rendite.

    Mal zum Vergleich: Bei einem marktbreiten Welt-ETF mit einer (üblichen) TER von 0,15% (und logischerweise ohne "Erfolgsgebühr") fallen bei einer Anlage von 10.000 EUR Kosten in Höhe von 75 EUR (!) in 5 Jahren an (ggf. etwas mehr / weniger je nach Wertentwicklung, aber die Größenordnungen sind klar).

    Einfach grotesk, dass die zuständige Finanzaufsicht es zulässt, dass hier Millionen uninformierte Nutzer:innen der Trade Republic App nun permanent mit diesen Scheininformationen penetriert werden.

    Wer die App öffnet, hat das sofort da.

    Bin gerade unterwegs. Schau heute nachmittag mal nach dem richtige link