Hilfe der Crash kommt... (bald?)

    Zitat von Asna

    dann wäre deutschland langweilig,

    es gäb koi diskussio meh wie nu dat endstück vom brot letzlich hese doot, (kante, anschnitt, knust, knäuschen, korscht, krüstchen, scherz, kipfel, zipfel, küpple, riebele, das ende...) , und ob das jetzt ne frikadelle, fleischpflanzerl, fleischküchle, hacktätschli, bratklops, fleischlaibche...

    oder ob des jetz'n lkw mit abs oder doch doch nen fleischkäsbrötchen mit senf ist...


    un falls jema her fracht, majuskeln waret aus.

    Das habe ich jetzt besser verstanden als dein Hochdeutsch ^^

    Hlalo FinanzThomas  Taust  Asna  itschytoo  fabioso   sam51

    Das waren Kommentare so ganz nach meinem Geschmack, endlich mal alles entspannt und ohne ständigen Blick auf die Aktienkurse

    Aber jetzt mal der Reihe nach.

    Ich musste erst noch zweimal lesen, worüber ich hier belehrt worden bin.

    Mein besonderer Forumsfreund "I" hatte hier wörtlich geschrieben:

    "Der nächste Crash kommt - KURZ VOR DER RENTE !"

    Meine direkt Antwort war:

    "Die Frage ist nur VOR WEM seiner Rente?"

    Mir ist bis jetzt immer noch nicht bewusst, dass das "schwäbisch" sein soll.

    Es mag sein, dass es gramatisch nicht richtig ist, es versteht aber jeder:

    Vor WEM seiner Rente kommt denn nun der Crash?

    Vor der Rente von "I" oder von wem seiner?

    Vor MEINER Rente kann er ja nicht mehr kommen, ich bin schon seit fast 20 Jahren Rentner!

    Allerdings habe ich vor MEINER Rente auch einen Crash erlebt und zwar den vom Sep. 2001. Anschlag World Trade Center!! Haben die meisten hier schon wieder vergessen.

    Dabei war das ein echtes Drama!

    Nur zur Erinnerung: Die Börse war 1 Woche lang geschlossen. Es gab 1 Woche lang keine Aktienkurse!! Stellt Euch das heute mal vor wo schon ein Tag ohne Aktienkurs mancher nicht aushalten würde. Schon deshalb weil mancher Ehepartner/in damals sagte, ich habe Dir gleich gesagt "Du stürzt uns noch miot Deiner Spekuliererei ins Elend"....

    Jetzt aber zurück zumThme und im Ernst:

    "Wie ist denn dir richtige Grammatische Schreibweise" als Antwort auf die Aussage: " der nächste Crash kommt kurz vor der Rente"

    "Vor wem seiner ?.... ist wohl schwäbisch - versteht aber jeder

    "vor wessen ? ist vielleicht korrekter. Wer schreibt denn sowas?

    Mehr fällt mir beim besten Willen nichst ein.

    Vielen Dank für die Nachhilfe.

    Und noch was: Der nächste Crash kommt ganz sicher, da jedes Jahr bei irgend jemand die Rente beginnt stimmt die Aussage sogar!

    Schönes Wochenende wünscht McProfit

    Zitat von Tomarcy

    Ich sehe überhaupt kein Problem darin, wenn NVIDIA und die anderen 5 bis 7 Kandidaten mal 40 bis 50 Prozent verlieren.

    Dann kommt endlich wieder Normalität auf…

    Kann passieren. Kann aber auch nicht passieren.
    Ich frage mich da nur immer, warum ausgerechnet nur die 5-7 Kandidaten 40-50 Prozent verlieren sollten und nicht der Gesamtmarkt? :/
    Und irgendwohin müssen ja die Finanzmittel, die offenbar reichlich vorhanden sind, ja fließen.;)

    Zitat von monstermania

    Ich frage mich da nur immer, warum ausgerechnet nur die 5-7 Kandidaten 40-50 Prozent verlieren sollten und nicht der Gesamtmarkt? :/

    ob wann und wieviel die fallen weiß keiner, aber die mögliche Fallhöhe ist höher, weil gerade bei Big Tech die Gewinnerwartungen (und die spiegelt ja der Kurs wieder) halt extrem hoch sind im Vergleich zu allen anderen Branchen, Regionen, Größen....

    Sollte sich da die Meinung drehen, dass die eben nicht erfüllt werden, dann rappelts da mehr als bei den anderen die nicht so hohe Erwartungen erfüllen müssen.

    Zitat von monstermania

    Und irgendwohin müssen ja die Finanzmittel, die offenbar reichlich vorhanden sind, ja fließen. ;)

    rational eben in die Regionen und Branchen, die eben eher günstiger für die Zukunft bewertet sind (der ganze Markt besteht und und ständig aus abwägen teuer/günstig für die Renditeerwartung) oder eben erst gar nicht in den Aktienmarkt sondern in andere Assets für die man bessere Renditen erwartet als bei Aktien.

    Zitat von Taust

    ob wann und wieviel die fallen weiß keiner, aber die mögliche Fallhöhe ist höher, weil gerade bei Big Tech die Gewinnerwartungen (und die spiegelt ja der Kurs wieder) halt extrem hoch sind im Vergleich zu allen anderen Branchen, Regionen, Größen....

    Das ist Unsinn. Die Gewinnerwartungen können sich genauso gut in anderen Bereichen als zu hoch entpuppen. Da ist nirgendwo die Fallhöhe höher.

    Zitat von Schwachzocker

    Das ist Unsinn. Die Gewinnerwartungen können sich genauso gut in anderen Bereichen als zu hoch entpuppen. Da ist nirgendwo die Fallhöhe höher.

    Du gehst also nicht von einer Rückkehr zum Mittelwert aus. Kann man machen, war halt historisch bisher immer so, aber wenn Du meinst dass das diesmal nicht so kommt, auch gut.

    Alle Regionen/Branchen liegen aktuell grob auf Ihrem historischen Mittelwert bei den Bewertungen, nur US (Big) Tech meilenweit drüber, weit außerhalb des 90% Percentil, aber gut, kann ja noch lange so bleiben.

    Aber jetzt kommt der springende Punkt: genau das was Du sagst, dass der Markt jeden Titel bzw. Renditeerwartung am Ende gleich bewertet und die Fallhöhe (aber auch die Chance nach oben) überall gleich ist, ist das Problem bei Gewichtung nach MCAP. NVIDIA kann morgen 5% fallen oder steigen, aber ganz genauso Siemens oder sonst was...wenn ich aber in NVDIA 23mal soviel Geld investiere wie in Siemens, dann ist NVIDIA halt 23 mal so wichtig wie Siemens in meinem Portfolio für die Rendite oder über 3000mal so wichtig wie Hornbach.

    Das ist genau das was ich immer sage: der Unternehmenswert hat absolut keine Aussagekraft darüber, wie sich die zukünftigen Renditen entwickeln.

    Zitat von Taust

    Du gehst also nicht von einer Rückkehr zum Mittelwert aus. Kann man machen, war halt historisch bisher immer so, aber wenn Du meinst dass das diesmal nicht so kommt, auch gut.

    Interessant. Der historische Mittelwert hat sich also nie geändert? Die Wertsteigerung war nach einem Jahr schon genau so wie jetzt über z.B. 30 Jahre?

    Vielleicht sollte ich doch anfangen, an Gott oder zumindest Vorbeistimmung zu glauben.

    Zitat von Taust

    ...

    Aber jetzt kommt der springende Punkt: genau das was Du sagst, dass der Markt jeden Titel bzw. Renditeerwartung am Ende gleich bewertet und die Fallhöhe (aber auch die Chance nach oben) überall gleich ist, ist das Problem bei Gewichtung nach MCAP.

    Nein, das ist kein Problem, sondern es ist einfach so. Zu einem Problem machst Du es in deinem Kopf.

    Zitat von Taust

    ... NVIDIA kann morgen 5% fallen oder steigen, aber ganz genauso Siemens oder sonst was...wenn ich aber in NVDIA 23mal soviel Geld investiere wie in Siemens, dann ist NVIDIA halt 23 mal so wichtig wie Siemens in meinem Portfolio für die Rendite oder über 3000mal so wichtig wie Hornbach.

    Du hast es genau richtig erfasst.:thumbup:

    Zitat von Taust

    ...

    Das ist genau das was ich immer sage: der Unternehmenswert hat absolut keine Aussagekraft darüber, wie sich die zukünftigen Renditen entwickeln.

    Ja, mir war so, als hättest Du das bereits gesagt.:rolleyes:

    Zitat von itschytoo

    Interessant. Der historische Mittelwert hat sich also nie geändert?

    oh doch, natürlich. Quasi jede Sekunde ändert er sich, aber langfristig betrachtet pendeln eben Renditen und auch z.B. KGV um einen ziemlich stabilen Mittelwert. Schau Dir mal einen S&P500 mit seinen 100a Historie logarithmisch an, dann weißt Du was ich meine.

    ist da vielleicht langfristig eine gewisse Gleichmäßigkeit in der Steigung?

    Der Aktienmarkt kann in einem Jahr 30%+ machen und im nächsten 20%- oder auch mehrere Jahre in Folge, aber langfristig gibt es einen ziemlich stabilen Mittelwert. Fuchs hatte mal ne Folie, in wie vielen Jahren denn der Mittelwert halbwegs genau erreicht wurde: es sind sehr sehr wenige Jahre, aber langfristig ergibt sich eben immer wieder eine mittlere Steigung um die die kurzfristigen Renditen (und auch KGVs) nach oben und unten herum schwanken (sogar in jeder entwickelten Region langfristig quasi gleich).

    Aber Du kannst natürlich auch an der Equity Prämie an sich zweifeln wenn Du meinst.

    Zitat von Taust

    Quasi jede Sekunde ändert er sich

    Aha?!

    Zitat von Taust

    aber langfristig betrachtet pendeln eben Renditen und auch z.B. KGV um einen ziemlich stabilen Mittelwert.

    Ist das so? Warum?

    Und wenn Du mir jetzt keine andere Begründung liefern kannst als "wenn ich von weit genug weg auf den Graphen der Vergangenheit gucke sieht es so aus", gebe ich auf.

    PS: Ich war kürzlich Mal wieder in einer Spielbank. Das ist nichts anderes mehr als ein Spielkasino. Da laufen auch so Leute rum, die sich aufschreiben welche Farben die letzten Runden beim Roulette getroffen wurden und somit ermitteln welche aus nächstes kommt.

    PPS: Ja, dort gleicht es sich langfristig an. DORT gibt es auch eine Gesetzmäßigkeit, nämlich die mathematische Wahrscheinlichkeit.