Depots extrem unübersichtlich

Willkommen im Forum!

Dein bisheriges Anlagekonzept "kaufen von kostenloses ETF-Sparplänen" ist -denke ich- kein wirkliches Konzept. Ich würde vorschlagen, du überlegst dir ein echtes Konzept mit u.a.

- Anlagezielen, Anlagehorizont, Altersvorsorge, Liqiditätspuffer, Verhältnis sicherheitsorientierte vs. renditeorientierte Anlagen, etc.

Anhand dieses Konzeptes kannst du dann deine Depots "aufräumen".

Wenn du magst, kannst du dein neues Konzept gerne hier im Forum zur Diskussion stellen, dir dazu Meinungen einholen.

Zitat von Leilo

Fragen: Sollte ich den Bestand deutlich konsolidieren? Ist das steuerlich sinnvoll? Oder so weitermachen und wenn Geld notwendig, neuere ETF Positionen auflösen?

Das sind eigentlich 2 Themen:

1) Was willst du in Zukunft machen?
2) Willst du den Bestand aufräumen?

Wenn irgendeiner deiner Bestands-ETF im Plus ist, zahlst du erstmal Steuern, wenn du ihn verkaufst. Wenn du glaubst, dass der weiter gut läuft, weil er z.B. irgendeine Form von breit gestreutem Welt-ETF ist, kannst du ihn auch behalten.

Was sind denn diese 115 ETF konkret? Sind darunter z.B. 10 auf den MSCI World dabei, mal von iShares, mal Xtrackers, mal thesaurierend, mal ausschüttend? Oder sind das wirklich ganz verschiedene Indices?

Solange du eine gute Übersicht hast, ist das doch schonmal ein Anfang!

Also welche ETFs (Welcher Schwerpunkt/Index, Ausschütter oder Thesaurierer, welche TER), Aktien sind sicher auch dabei, und wie diese ganzen Positionen in deine Strategie passen. Bei 115 Titel ist das Überblick behalten und managen des Portfolios schon ziemlich zeitaufwendig und du musst das bis zu deinem Tod so weiter managen, traust du dir das zu?

Am Ende kommt es immer auf die Frage hinaus, hat dein 115Positionen Portfolio die Benchmark (MSCI ACWI IMI oder vergleichbar) geschlagen? Und lohnt sich der Aufwand?

Ich persönlich würde hier schon mal aufräumen. Kann mir nicht vorstellen, in höherem Alter noch so in dem Aktien/ETF - Game drin zu sein und meine Zeit dafür aufzuwenden.

Du musst gar nichts, ich würde aufräumen. Es gibt einige Broker, bei denen kann man ETFs von Premium- Partnern kostenlos verkaufen, da würde ich die kleineren in die größeren, am breitesten gestreuten tauschen. Muss ja nicht ein einziger draus werden, aber die kurzen Zöpfe würde ich abschneiden.

Du musst da aber deinen eigenen Weg finden, deswegen solltest du tatsächlich erst mal sortieren und Überlegungen anstellen, wie ESch vorschlägt:

Zitat von ESch

Ich würde vorschlagen, du überlegst dir ein echtes Konzept mit u.a.

- Anlagezielen, Anlagehorizont, Altersvorsorge, Liqiditätspuffer, Verhältnis sicherheitsorientierte vs. renditeorientierte Anlagen, etc.

Wie groß sind denn die einzelnen Posten? Gibt es da vielleicht eine faustregeltaugliche Sollbruchstelle, also zum Beispiel "Alles unter 1000/3000/5000 Euro kommt weg!"?

Leilo wieviele sind alt, wieviele davon sind große Positionen?

Welche sind richtig gut gelaufen bzw. tun das noch?

So unschön das ist würde ich hier nicht ohne Not umschichten, zumal die Positionen vermutlich mehr oder weniger alle im Gewinn sind. Die Steuer ist sofort weg und das wird man mit einer geringfügig geringeren TER nicht mehr aufholen können.

Zitat von Leilo

Oder so weitermachen und wenn Geld notwendig, neuere ETF Positionen auflösen?

bei neuen Zukäufen würde ich wohl lieber zu bestehenden Positionen hinzukaufen, satt weitere 100 neue Positionen aufzumachen, aber für ein grosses Aufräumen sehe ich keinen Anlass (niemand ist gezwungen sein WKNs auswendig zu lernen und eine technische Lösung hast du ja auch schon)

Beim Verkaufen würde ich nicht automatisch die Neueren verkaufen, sondern die mit dem geringsten Gewinnanteil (um weniger Kapsteuer zu zahlen). Aber wenn es dir fürchterlich in den Fingern juckt, kannst du ja auch konsequent die kleinsten 5 oder 10 Positionen verkaufen.

Bist Du noch am Ansparen, oder entnimmst Du? Falls ja wie stark? Wie stark hast du Deinen individuellen Freibetrag für Altanlagen bereits ausgeschöpft (100k für Gewinne ab 2018)? Ist Dir bekannt, dass Du diese beim Verkauf erhobenen Steuern über die Steuererklärung zurück bekommst? Hast Du einen günstigen Broker, bei dem Du ohne hohe Gebühren Verkäufe/Neukäufe durchführen kannst?

Statt einem radikalen Umbau, bei dem jede Menge Steuern fällig werden, würde ich zu einer maßvollen Anpassung tendieren. Erarbeite eine Wunschallokation. Wie viel von was möchtest Du am Ende haben und wie stark darf das Depot von der Wunschvorstellung abweichen. Im weiteren versuche Dich dem Ziel schrittweise anzunähern.

1) Elemination sehr kleiner Positionen
Positionen, die kleiner als 500/1000 Euro (alt/neu) sind, kämen bei mir auf die Verkaufsliste.

2) Elemination von teuren Altfonds
Von den verbleibenden Fonds von vor 2009 nur die verkaufen, die zu teuer sind oder gar nicht mehr in das neue Konzept zu integrieren sind. Was genau zu teuer ist, müsste man für sich selbst definieren. Ich habe dazu immer die Altbestandsfonds Fonds zum gleichen/vergleichbaren Index verglichen, die man heute kaufen würde. Wenn ein Altfonds Mehrkosten von beispielsweise 0,2 % p.a. hat, käme er bei mir auf die Verkaufsliste. Aber diese Grenze ist mehr oder weniger willkürlich.

3) Elemination von teuren Fonds von nach 2008
Bei den neueren Positionen darf man bezüglich der Kosten noch kritischer sein.

4) Reinvestition aus Verkäufen
Frei werdendes Geld möglichst so investieren, dass Du der Wunschallokation näher kommst. Deshalb ist es wichtig, dass Du während dem Prozess immer den Überblick hast.

Wenn der Prozess abgeschlossen ist, mach eine neue Bestandsaufnahme zum Rest. Den kannst Du zusammen mit Deiner Wunschallokation noch mal vorstellen.
Alles andere würde ich versuchen in ein ausgewogenes Konzept einzubinden. Doppelungen von Indices halte ich für völlig unproblematisch solange Du in Excel den Überblick behältst.

Ich persönlich würde bei der jährlichen Entnahme einfach die kleinsten ETFs verkaufen. Über die Entnahmerate hinweg würde ich wg Steuer nicht verkaufen.

Nutze die Streuung über viele Fonds dazu das FIFO Prinzip auszuhebeln:

Du kannst dann gezielt die jüngeren Fonds mit der geringsten Steuerlast zuerst verkaufen.