Dr.Walz und das nachgewürzte ETF-Depot

Zitat von adrianberg

Hallo zusammen,

mit circa 71% machen die USA in der Tat den mit Abstand größten Anteil am Index aus. Zum Vergleich: Japan landet mit guten 6% auf Platz zwei. Hinzukommt, dass einige wenige amerikanische Tech-Firmen (u. a. Microsoft, Apple, Nvidia, Amazon) durch ihren hohen Börsenwert einen Großteil des Index ausmachen. Sollten genau diese Tech-Größen an der Börse abstürzen, würde das den gesamten Index betreffen.

Bedenke aber: Die meisten Konzerne sind internationale Konzerne. Etwa 29% des Umsatzes großer US-Unternehmen kommen von anderen Kontinenten, so Morgan Stanley Research. Im Tech-Sektor stammen sogar mehr als die Hälfte der Einnahmen nicht aus den USA oder Kanada.

• Fallbeispiel “Apple”: Von 100 eingenommenen US-$ kamen ursprünglich fast 58 $ aus Europa, Asien, Afrika oder Australien.

Der Grund: Apple, Amazon, Microsoft, etc. machen ihre Geschäfte weltweit, also auch in Europa, Asien und Co. iPhones werden auch in China verkauft, indische Firmen nutzen ebenfalls Windows als Betriebssystem und in Computern, die in Europa stehen, stecken oft Chips von Nvidia. Sprich: Du investierst auch hier weltweit und setzt nicht nur auf die USA.

Außerdem: Der MSCI World ist, z. B. im Gegensatz zum S&P 500, nicht auf US-Unternehmen festgelegt. Sollten die größten Unternehmen der Welt in Zukunft aus einem anderen Land stammen,

fliegen manche US-Firmen einfach raus,

und die neuen kommen rein. Man(n) ist mit dem MSCI World also nicht auf immer und ewig an den US-Markt gebunden – nur finden sich hier eben aktuell die größten börsennotierten Unternehmen der Welt.

LG

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Lieber adrianberg , warum verlinkst du nicht einfach den entsprechenden Finanztip Artikel, statt den Text zu kopieren ohne dies als Zitat kenntlich zu machen?

Weil er nicht ganz so gut programmiert ist

Zitat von monstermania

Es kommt halt immer darauf an in welcher 'Vermögensphase' man sich genau befindet. Für den 'fleißigen Sparplansparer', der noch einen Gutteil des Weges zum Vermögen vor sich hat, mag das anders aussehen wie für den leidlich Vermögenden, der sich inzwischen mehr Gedanken an die Sicherung des bisher erreichten macht.

Die Grenzen dazwischen sind fließend. Für den einen mögen 100K€ Im Depot schon viel sein, der Andere kauft dafür mal eben den Zweitwagen für seine Frau.

Da ist viel Wahres dran, allerdings verschiebt sich auch bei klassischen Sparplansparern schon nach wenigen Jahren die Gewichtung vom Vermögensaufbau immer mehr in Richtung Erhalt des bereits aufgebauten Vermögens.

Der Anteil des neu aufgebauten Vermögens fällt selbst bei konstanten Kursen degressiv, schon nach dem ersten Jahr beträgt er nur noch 50% des Gesamtvermögens, schon nach zehn Jahren nur noch 10% (im Falle steigender Kurse noch deutlich weniger).

Der Aspekt der Risikostreuung ist daher schon sehr früh in der Ansparphase ein wichtiges Thema.

Zitat von adrianberg

Hallo zusammen,

mit circa 71% machen die USA in der Tat den mit Abstand größten Anteil am Index aus. Zum Vergleich: Japan landet mit guten 6% auf Platz zwei. Hinzukommt, dass einige wenige amerikanische Tech-Firmen (u. a. Microsoft, Apple, Nvidia, Amazon) durch ihren hohen Börsenwert einen Großteil des Index ausmachen. Sollten genau diese Tech-Größen an der Börse abstürzen, würde das den gesamten Index betreffen.

Bedenke aber: Die meisten Konzerne sind internationale Konzerne. Etwa 29% des Umsatzes großer US-Unternehmen kommen von anderen Kontinenten, so Morgan Stanley Research. Im Tech-Sektor stammen sogar mehr als die Hälfte der Einnahmen nicht aus den USA oder Kanada.

• Fallbeispiel “Apple”: Von 100 eingenommenen US-$ kamen ursprünglich fast 58 $ aus Europa, Asien, Afrika oder Australien.

Der Grund: Apple, Amazon, Microsoft, etc. machen ihre Geschäfte weltweit, also auch in Europa, Asien und Co. iPhones werden auch in China verkauft, indische Firmen nutzen ebenfalls Windows als Betriebssystem und in Computern, die in Europa stehen, stecken oft Chips von Nvidia. Sprich: Du investierst auch hier weltweit und setzt nicht nur auf die USA.

Außerdem: Der MSCI World ist, z. B. im Gegensatz zum S&P 500, nicht auf US-Unternehmen festgelegt. Sollten die größten Unternehmen der Welt in Zukunft aus einem anderen Land stammen,

fliegen manche US-Firmen einfach raus,

und die neuen kommen rein. Man(n) ist mit dem MSCI World also nicht auf immer und ewig an den US-Markt gebunden – nur finden sich hier eben aktuell die größten börsennotierten Unternehmen der Welt.

LG

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Wo kommt der Text her? (Also das zwischen „Hallo zusammen“ und „LG“? )

Zitat von WorriedDad

Wo kommt der Text her? (Also das zwischen „Hallo zusammen“ und „LG“? )

Na hierher, woher sonst? Wenn das Teil einer Doktorarbeit wäre, hätte adrianberg jetzt die Plagiatsjäger wegen unsauberen Zitierens an der Backe

Hallo zusammen,

na, von Finanztip.

LG

Zitat von Wanderslust

Da ist viel Wahres dran, allerdings verschiebt sich auch bei klassischen Sparplansparern schon nach wenigen Jahren die Gewichtung vom Vermögensaufbau immer mehr in Richtung Erhalt des bereits aufgebauten Vermögens.

...

Der Aspekt der Risikostreuung ist daher schon sehr früh in der Ansparphase ein wichtiges Thema.

Risikostreuung mache ich über die prozentuale bzw. bei mir wertmäßige Aufteilung von ETF-Depot vs. 'sichere' Anlagen.

Ich betrachte Aktien (ETF) als grundsätzlich risikoreich. Egal, ob der US-Anteil nun 20, 40 oder 70% beträgt.

Ansonsten nehme ich es eben hin, dass Aktien (ETF) im Wert schwanken. Ich glaube nicht, dass mich ein geringerer Anteil an US-Aktien im Depot 'besser' schlafen lassen würde.

Hallo Forumsfreund Wanderslust

jetzt musste ich Dich zwischendurch tatsächlich auch mal loben.

Deine Einschätzung mit den ETF Fonds und dem Reballancing und dem "Vergleichsrennen" mit den verschiedenen Fonds das Tomarcy gestarter hat, hat mir gut gefallen.

Ich selbst stehe ja den MSCI ETF Fonds inwischen auch skeptischer gegenüber,

nachdem ich mal tatsächlich nachgeschaut habe, wie in solchen Fonds, die ja mit dem Hinweis auf Risikostreuung beworben werden die Risikoverteilung aussieht.

Bei einem ETF MSCI Fonds mit beispielsweise 10 Milliarden entfallen auf die 3 größten Firmen insgesamt rund 1,5 Millarden also 1.500 Millionen und auf die 3 kleinsten gerade mal jeweils 1 Mio. Euro also insgesamt 3 Mio. Euro

Ob man von einer Risikostreuung sprechen kann, wenn in einer Aktie 500 Mio. Euro investiert sind und in andere nur 1 Mio. Euro, also das 500-fache ist fraglich.

Obwohl ich weiß, dass diese MSCI Fonds in der Vergangenheit trotz oder gerade wegen dieser merkwürdigen Mischung überdurchschnittliche Gewinne erzielt haben, würde ich mich in einem FONDS wohler frühlen, bei dem die enthaltenen Aktien jeweils eine ähnliche Größenordnung haben.

In der Vergangenheit hätte man eine schlechtere Rendite damit in Kauf genommen.

Ob diese unterschiedliche Wertentwicklung aber auch in Zukunft so weitgergeht, habe ich Zweifel.

Viele Grüße McProfit

Zitat von McProfit

Obwohl ich weiß, dass diese MSCI Fonds in der Vergangenheit trotz oder gerade wegen dieser merkwürdigen Mischung überdurchschnittliche Gewinne erzielt haben, würde ich mich in einem FONDS wohler frühlen, bei dem die enthaltenen Aktien jeweils eine ähnliche Größenordnung haben.

Da kann Dir geholfen werden: https://extraetf.com/de/etf-profile/IE000OEF25S1

Zitat von McProfit

In der Vergangenheit hätte man eine schlechtere Rendite damit in Kauf genommen.

In der jüngeren Vergangenheit!

Es gab auch viele Jahre in denen der Equal Weight besser perfomt hat als der kapitalgewichtete MSCI World.

https://www.msci.com/documents/10199/255599/msci-world-equal-weighted-index.pdf

Danke monstermania

vor allem auch für diese blitzschnelle Reaktion,

offensichtlich hast Du im Handy einen Klinglon eingebaut wenn hier einer schreibt!?

Ind er Sache ist es so, dass bei einer Umschichtung eben jetzt die hohen Steuern anfallen und man hinterher weniger Vermögens hat wie vorher-

Ich weiß, dass das eine Milchmädchenrechnung ist weil die Steuer ohnehin irgendwann einmal bezahlt werden muss.

Wenn es dumm läuft dann von den Erben sogar doppelt.

Z.B. Erbschaftssteuer auch auf die Buchgewinne

Bisher konnte ich mich nur teilweise dazu durchringen, z.B. mit dem Verkauf eines MSCI.

Viele Grüße aus Stuttgart McPofit

Hallo zusammen,

mit USA Anteil ist es gerade gut. Dort sind nun mal aktuell die wichtigen Unternehmen.

Wenn es sich ändert wird durch den Algorithmus der US Anteil reduziert.

Siehe z.B. in der Finanztip App:

Kritik am MSCI World: Wie riskant ist er wirklich?

Viel Erfolg.

LG

Zitat von Tomarcy

Immerhin steht die Korrektur bzw. die lange Durststrecke für einige der extrem hoch kapitalisierten und hochbewerteten Firmen bevor bzw. hat schon begonnen.

Ist das so?

Zitat von John Bogle

Schade nur, dass diese ETFs ohne den EM sind. Verstehe nicht warum sie es dann nicht "richtig" machen....Ein FTSE All-World ex USA oder spdr acwi imi ex USA kann ja nicht so schwer sein...

Stimme dir grundsätzlich zu. Allerdings wäre diesen ETF dann auch vielen nicht genugt, Stichwort: China.

Ich persönlich hätte zum "Würzen" z.B. lieber einen ausschüttenden EM ex China denn All World ex USA ETF.

Stichwort nach gewürzt: Ben Felix hat unter Bezug auf eine Studie berichtet, dass ein Home Country Bias von bis zu 35% (Im Fall Kanadas) positiv für die Rendite des Portfolios ist.

Daher finde ich einen ex USA ETF auch grds. als Ergänzung interessant.

Zitat von John Bogle

Schade nur, dass diese ETFs ohne den EM sind. Verstehe nicht warum sie es dann nicht "richtig" machen....Ein FTSE All-World ex USA oder spdr acwi imi ex USA kann ja nicht so schwer sein...

Ein All-World hat knapp 10% weniger US-Anteil als der MSCI World. Vermutlich sehen die Fondsgesellschaften hier weniger Bedarf.

Das Problem sind doch auch weniger die USA als die sehr teuren Mag 7.
Wäre es da nicht sinnvoller, etwas wie das hier beizumischen?

Invesco MSCI World Equal Weight UCITS ETF Acc