Welchen (Welt-) ETF wählen?

KI-Zusammenfassung

: Welcher breit diversifizierte ETF eignet sich für eine erste Anlage von 10.000 € und spätere größere Nachkäufe etwa alle sechs Monate? Das fragende Mitglied ist unsicher, ob Schwellenländer enthalten sein sollen und wie wichtig die bessere Fünfjahresrendite des MSCI World ist. In der Community überwiegt die Sicht, eher einen weltweit gestreuten Ein-ETF wie FTSE All-World, Global All-Cap oder MSCI ACWI zu wählen und kurzfristige Renditeunterschiede nicht zu stark zu gewichten. Mehrere Beiträge sprechen sich dafür aus, Schwellenländer nicht auszuschließen. Später tendiert das Mitglied zum Vanguard FTSE All-World, ein tatsächlicher Kauf wird nicht bestätigt.

Welcher breit diversifizierte ETF eignet sich für eine erste Anlage von 10.000 € und spätere größere Nachkäufe etwa alle sechs Monate? Das fragende Mitglied ist unsicher, ob Schwellenländer enthalten sein sollen und wie wichtig die bessere Fünfjahresrendite des MSCI World ist. In der Community überwiegt die Sicht, eher einen weltweit gestreuten Ein-ETF wie FTSE All-World, Global All-Cap oder MSCI ACWI zu wählen und kurzfristige Renditeunterschiede nicht zu stark zu gewichten. Mehrere Beiträge sprechen sich dafür aus, Schwellenländer nicht auszuschließen. Später tendiert das Mitglied zum Vanguard FTSE All-World, ein tatsächlicher Kauf wird nicht bestätigt.

Unsere Finanztip-Empfehlungen zu diesem Thema

State Street SPDR * MSCI ACWI IMI IE00B3YLTY66
State Street SPDR * MSCI ACWI IMI IE000DD75KQ5
Vanguard * FTSE All-World IE00BK5BQT80
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    Zitat von ETF-Bob

    Es heißt ja auch "Emerging Markets" => der Börsenmarkt ist nicht "Developed" und offen wie in den westlichen Staaten.

    In der dt. Übersetzung heißt es immer Schwellenländer, es müsste heißen Schwellenmärkte.

    Just my 5 cents ...

    Die Definition(en) was ein Schwllenland /-markt ist weichen dann auch noch je nach Indexanbieter ab. Südkorea ist z.B. lt. FTSE-Definition ein Industrieland und gemäß MSCI-Definition ein Schwellenland. :/
    Dazu kommt dann noch, dass es durchaus vorkommt, dass ein Land hoch- und wieder runtergestuft wird (z.B. kürzlich Griechenland).

    Daher einfach einen 'die Ganze Welt-ETF' wählen. Dann hat man die Industrie- und Schwellenländer in seinem Depot. Und es spielt dann auch keine Rolle, ob irgendwann ein Land die Definition wechselt.

    Bin auch auf der Seite von "mit EM". Keiner weiß heute, welche Region zukünftig die besseren Renditen liefern wird. Statt sich darüber einen Kopf zu machen, einfach alles kaufen.

    Die Finanztip Empfehlungen sind zwar ein wenig konservativ aber gut. Du spürst ja gerade sehr gut, wie verwirrend die Vielzahl der Angebote sein kann und gerade am Anfang braucht man Orientierung, um schwere Fehler zu vermeiden.

    Der FTSE All World ist eine hervorragende Basis. Aber auch der MSCI ACWI IMI ist ein sehr guter Index und der FTSE Global All Cap ebenso. Die beiden letzt genannten haben etwas mehr Small Caps dabei.

    Welchen ETF auf einen dieser Indices Du nimmst ist im Prinzip egal. Ein Blick auf die Kosten und das Volumen kann bei der Entscheidung helfen, aber Du machst auch nichts falsch wenn Du hier nur das Suboptimum triffst. Das einzige was wirklich falsch wäre ist, sich noch monatelang den Kopf zu zerbrechen statt zu investieren.

    Ob Du 15 Jahre beim gleichen ETF bleiben wirst musst Du Dich aktuell auch nicht festlegen. Meiner Erfahrung nach gibt es immer wieder attraktive neue ETFs, die vor allem bei den Kosten noch mal eine Ecke günstiger sind als vor 10 Jahren. Es spricht absolut nichts dagegen in ein paar Jahren auf einen dann besseren ETF umzuschwenken ohne die Bestände zu verkaufen.

    Gestartet bin ich 2023 mit dem Standard MSCI World. Seit 2025 wird der IMI bespart, weil mich die breitere Streuung mehr überzeugt. Nun haben wir 2026 und der All Cap geht an den Start - er ist am billigsten. Vermutlich kann ich nicht anders und werde die künftige Sparrate in den All Cap routen. Wenn das so weitergeht, werden noch viele Zeilen in meinem Depot auf einen ähnlichen Index dazukommen, bis ich irgendwann - so Gott will - Richtung 2050 in Rente gehen werde.

    Als nächstes wird kommen:

    Die 0,00 % TER-Grenze: Der erste komplett kostenlose Welt-ETF (finanziert durch Wertpapierleihe des Anbieters).

    KI-optimierte All-World-Indizes: Welt-ETFs, bei denen künstliche Intelligenz die Neugewichtung der 9.000 Aktien sekündlich und ohne Transaktionskosten vornimmt.

    Direktes Indexing (Direct Indexing): Broker werden es ermöglichen, z.B. die 9.000 Aktien des ACWI IMI direkt als Bruchstücke zu kaufen, ganz ohne den Mantel eines ETF-Anbieters.

    Wer dann immer noch den jetzigen Gral oder den klassischen World bespart, dem ist dann wirklich nicht mehr zu helfen ;)

    Welcher FTSE? 28

    Das Ergebnis ist nur für Teilnehmer sichtbar.

    Hmm... Zuerst kamen viele Tipps Richtung FTSE All-World bzw. wenn man genauer liest, haben viele gesagt, dass sie damit gute Erfahrungen gemacht haben. Nun kamen aber auch ein paar Winks Richtung All Cap. Wie ich bereits geschrieben habe, empfiehlt Finanztip den noch nicht wegen "zu neu". Aber einige scheinen doch darauf zu schielen. Auch hier wird mir keiner sagen können, wie der sich entwickeln wird usw. Aber ich würde dennoch gerne eine Umfrage starten: wenn ihr in meiner Situation wärt (beginnen mit ETFs, alles auf einen setzen) und euch entscheiden müsstet (allerdings durchaus auf Basis eurer Erfahrungen) - welcher wäre es bei euch? All World oder All Cap?

    Zitat von shakatak

    wenn man genauer liest

    Zu langes lesen kostet auf jeden Fall Rendite ;) Heute hättest du schon einiges mitnehmen können. Lass das Los oder Umfrage entscheiden und starte asap. Es wird eh nicht bei dieser einen Position bleiben, weil es in Zukunft noch viele weitere interessante Produkte geben wird. Dann einfach liegen lassen und weiterziehen.

    Zitat von GrandmasterMUC

    Zu langes lesen kostet auf jeden Fall Rendite ;) Heute hättest du schon einiges mitnehmen können. Lass das Los oder Umfrage entscheiden und starte asap. Es wird eh nicht bei dieser einen Position bleiben, weil es in Zukunft noch viele weitere interessante Produkte geben wird. Dann einfach liegen lassen und weiterziehen.

    Genau so sieht es aus!
    Es geht eben nicht darum den vermeintlich 'besten' ETF im Depot zu haben, sondern darum überhaupt investiert zu sein. Und wer die besten Tage des Jahres an der Börse verpasst, lässt einen Gutteil der Gesamtrendite liegen.

    https://www.sutorbank.de/magazin/artike…e-dax-tage-2025

    shakatak
    Lass das Los entscheiden, wenn Du es selbst nicht kannst! Und glaube bloß nicht, dass es nicht in 1, 5 oder gar 10 Jahren den 'noch etwas besseren ETF' geben wird.
    Ich habe selbst mit aus heutiger Sicht nicht 'optimalen' Kombination aus 2 ETF angefangen. Aber ich bin seither immer dabei und habe die Sparpläne immer durchlaufen lassen! Die 'alten' ETF bespare ich heute einfach nicht mehr und an Ihre Stelle ist ein anderer ETF getreten. Und demnächst geht mein Geld halt in den Vanguard Global All Cap.

    Hier hast Du die Daten des Indexanbieters FTSE Russel und kannst Die Unterschiede zwischen den einzelnen Indizes sehen:
    https://research.ftserussell.com/analytics/fact…&isManual=False

    Rein von den Daten der letzten 10 Jahre her war der FTSE All World die bessere Lösung. Eben weil die Small Caps in den letzten Jahren eher schlecht gelaufen sind. Was die Zukunft bringt weiß aber niemand.
    Entscheidend war, dass man überhaupt investiert war! ;)

    Danke euch, auch für die Teilnahme an der Umfrage - auch wenn die Stimmen sich nahezu bei 50/50 verteilen und somit absolut nicht zur Entscheidung betragen können... ^^

    Denke ich habe mich dennoch entschieden: werde heute starten und zwar mit FTSE All World. Mein Gefühl zieht mich eher zu der "vermeintlich sichereren" Variante. Und ihr habt Recht, sollte Global All-Cap sich so gut entwickeln oder irgendein anderer ETF, kann ich den in x Jahren dazuholen bzw. dann den besparen. Dürfte dann auch ein wenig Richtung "3x10 Strategie" gehen. Außerdem hat Finanztip bis dahin auch ein entsprechendes Video samt Empfehlung rausgebracht. ;)

    Letzte Frage, damit ich auch nichts falsch mache: alles, was ich jetzt brauche ist das hier, korrekt?

    IE00BK5BQT80

    Zitat von shakatak

    Danke, Tomarcy!

    Noch eine kurze Anfängerfrage: um den Neukundenbonus von Traders Place mitzunehmen, reicht es da, wenn ich meine Gesamtsumme aufteile und dann entsprechend Anteile vom selben ETF in 3 Trades direkt hintereinander kaufe? Natürlich pro Trade jeweils mehr als 500 €, damit keine Gebühren entstehen.

    Ich lese das so und verstehe das so, dass man drei Trades mit mindestens 100 Euro machen soll. Was gekauft oder verkauft wird, ist wohl egal.

    Zitat von shakatak

    So, der Einstieg ist vollbracht! Möge das Sparen mittels ETF beginnen!

    Habe ich das eigentlich überlesen oder war das neue AV-Depot hier im Thread überhaupt kein Thema?

    Das wäre dann die nächste Baustelle ab 2027 - dort kannst du dann ja den All Cap parallel zum normalen ETF Depot besparen, falls das für dich überhaupt interessant sein sollte.

    Zitat von GrandmasterMUC

    Habe ich das eigentlich überlesen oder war das neue AV-Depot hier im Thread überhaupt kein Thema?

    Das wäre dann die nächste Baustelle ab 2027 - dort kannst du dann ja den All Cap parallel zum normalen ETF Depot besparen, falls das für dich überhaupt interessant sein sollte.

    Super Hinweis, vielen Dank! Das wäre ja witzig, wenn ich hier so lange überlege und dann doch innerhalb von wenigen Monaten einfach beide hole... ;)

    Tatsächlich war das AV Depot hier bislang kein Thema. Ich selbst hatte ein wenig davon gehört, aber für mich was das bis dato nur ein Grundrauschen. Hab irgendwo aufgeschnappt "ist zu teuer" und "lohnt sich nicht", daher erstmal als uninteressant abgetan, da alles, was von der Bundesregierung zum Thema Altersvorsorge in den letzten Jahrzehnten kam, aus meiner Sicht total uninteressant war. Insofern habe ich auch dem AV Depot keine besondere Beachtung geschenkt.

    Nach Deinem Einwand habe ich mir aber ganz schnell ein Video von Saidi reingezogen und es für mich durchgerechnet. Wenn ich mir das anschaue, ändert sich meine Meinung plötzlich um 180° und ich denke mir: wenn ich das alles richtig einordne, dann ich es ein No-Brainer und sollte definitiv direkt ab dem 01. Januar mitgenommen werden???

    Laut dem Rechner auf Finanztip käme bei einer monatlichen Sparrate von 150 € für mich am Ende ein Vorteil von + 19.403 € raus gegenüber dem regulären ETF-Sparplan. Klingt doch gut, oder?

    Verstehe ich folgende Eckpunkte richtig?

    • Ich eröffne ein AV Depot um den 01.01.2027 bei Traders Place
    • Die Kosten seitens Traders Place belaufen sich auf 0 €
    • Nehme auf keinen Fall das Standard Depot und gehe damit dem wichtigsten Kritikpunkt, nämlich den dann teuren Kosten aus dem Weg
    • Wähle den Global All Cap als ETF und bespare damit einen ziemlich günstigen ETF, halte damit die Kosten möglichst gering
    • spare über einen Sparplan von 150 € im Monat und greife damit die maximal mögliche Förderung ab
    • lasse das Ding so bis zur Rente laufen und bespare ansonsten meinen "normalen" ETF

    Passt das so? Wenn ja, sollte es aus meiner Sicht tatsächlich ein No-Brainer sein oder übersehe ich etwas?

    Gibt noch ein paar Vorteile (Pfändungssicher), Nachteile (Auszahlplan) und Unterschiede (Besteuerung) zum normalen Depot, aber deine Analyse ist im meinen Augen korrekt.

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