Bitcoin wird "Status eines Gold-Ersatzes" erreichen

Zitat von 12345

Also Du hast bisher überhaupt keine Bitcoin, aber meinst, wenn Du über die nächsten 15 Jahre insgesamt 100k in Bitcoin anlegst, wirst Du nicht wissen wohin mit Deinem Geld? Das ist… optimistisch…

Du unterstellst, dass ich nicht in Bitcoin investiert bin. Du unterstellst, dass Bitcoin mein einziger oder hauptsächlicher Faktor zur Vermögensmehrung sei. Du unterstellst, dass ich sicher bin, dass ich dann nicht wüsste wohin damit.

Wenn du ehrlich mit dir selbst bist, hättest du jede Zahl kritisiert.

Selbst ohne einen einzigen weiteren Euro reicht mein derzeitiges invest aus, dass ich mit Pensionsbeginn Millionär wäre. Ist das bis dahin ne lange Zeit? ganz sicher. Gibt es Bitcoin danach? Werden wir sehen. Musst du das gut finden? Nö. Aber hör auf selektiv wahrzunehmen oder relative Äußerungen in faktische zu ändern, dass deine Argumentation auch nur im Ansatz Sinn macht.

Ich bin nicht darauf angewiesen, dass mein Bitcoininvest im Alter auch nur einen einzigen Euro wert ist. Deswegen kann ich damit auch gut schlafen.

Zitat von dude

Du unterstellst, dass ich nicht in Bitcoin investiert bin.

Du wurdest doch gefragt, wieviel Du Stand heute an Bitcoin hast, und hast geantwortet "derzeitiges Vermögen irrelevant". Ich habe das so verstanden, dass Du Stand heute nur eine "irrelevante" Menge an Bitcoin hast. Wenn das anders gemeint war, habe ich Dich falsch verstanden.

Zitat von dude

Du unterstellst, dass ich sicher bin, dass ich dann nicht wüsste wohin damit.

Du hast geschrieben "Wenn sich meine Bitcoin-Position nur halb so entwickelt, wie ich das vermute, werde ich vermutlich Mühe haben mein Geld sinnvoll auszugeben, ohne dabei den "Ich hab Kohle"-Typen raushängen zu lassen." Das fände ich nachvollziehbar, wenn Du jetzt schon Bitcoin im Wert von zum Beispiel mehreren Millionen hättest. Aber ich hatte Dich so verstanden, dass Du bisher nur einen "irrelevanten" Betrag in Bitcoin hast.

Zitat von dude

Ich bin nicht darauf angewiesen, dass mein Bitcoininvest im Alter auch nur einen einzigen Euro wert ist. Deswegen kann ich damit auch gut schlafen.

Dann ist doch gut.

Wenn man nicht auf das Geld angewiesen ist, zockt es sich leicht.

Zitat von 12345

Wenn man nicht auf das Geld angewiesen ist, zockt es sich leicht.

Und da trennt sich unsere Sichtweise. Für mich ist Bitcoin kein zocken, sondern ein volatiles Vehikel mit enormem Potential. Ist das ne todsichere Sache? Nie und nimmer. Genauso wenig, wie ein ETF.

Meine Erwartungshaltung ist, dass sich Bitcoin signifikant besser als ein Welt ETF entwickeln wird. Wenn die Erwartungshaltung nicht eintrifft, halte ich das trotzdem heute für ne gute Entscheidung. Totalverlust wäre bitter, aber das halte ich für verschwindend gering.

Ein Welt ETF ist in meiner Risikobewertung für mich ein "sicherer" Baustein. Da ich weder bei Bitcoin, noch beim ETF Depot entnehmen muss, bin ich da sehr flexibel. Ich werde auch später mit dynamischer Entnahme arbeiten.

Cool, und ich hab alle Top 5 😎

Zitat von Bernd123

Cool, und ich hab alle Top 5 😎

Als Einzelposition nur Bitcoin. Kurioserweise würde ich niemals Einzelaktien kaufen in nennenswerter Höhe. Mit Bitcoin fühle ich mich dagegen gut und sicher aufgestellt. Bei den meisten Leuten dürfte es umgekehrt sein.

Ich hab genau nur diese Einzelpositionen (abgesehen von weiteren marginal kleinem Krypro). Sonst ETFs

Zitat von 12345

Du wurdest doch gefragt, wieviel Du Stand heute an Bitcoin hast, und hast geantwortet "derzeitiges Vermögen irrelevant

Ich möchte an dieser Stelle einmal ganz deutlich davon abraten in irgendeinem öffentlichen Forum (oder sonstwo) euer absolutes Crypto Vermögen zu nennen.

Arbeitet mit Verhältnissen (30% meines Vermögens o.ä.).

Es gibt Bots die nix anderes tun als nach solchen Infos im Netz zu schauen und gegen ne targeted Attack eines einigermaßen motivierten fähigen Hackers machen >99% der User hier gar nichts (inkl. mir, und IT Sicherheit ist Teil meines Jobs).

Der leichtfertige Umgang mit solchen Infos hat schon diverse Menschen ein Vermögen (und teilweise auch das Leben) gekostet.

Tja, Bitcoin-Business ist halt gefährlich.

Wer sein Vermögen zur Schau stellt, lebt gefährlich. Bei Bitcoin kommt noch ne IT Gefahr dazu, die es bei Bargeld, Autos oder Schmuck nicht gibt. Die täglichen erfolgreichen phishing scams bei Bankkonten dürften vielfach höher sein, als bei Bitcoin. Auch in Relation.

Zitat von dude

Wer sein Vermögen zur Schau stellt, lebt gefährlich. Bei Bitcoin kommt noch ne IT Gefahr dazu, die es bei Bargeld, Autos oder Schmuck nicht gibt. Die täglichen erfolgreichen phishing scams bei Bankkonten dürften vielfach höher sein, als bei Bitcoin. Auch in Relation.

Man kann auch Bitcoin an der Börse haben, das ist genauso sicher, wie ETF bezgl. Phishing. Und steuerfrei nach 1 Jahr.

Zitat von Uwe2025

Man kann auch Bitcoin an der Börse haben, das ist genauso sicher, wie ETF bezgl. Phishing. Und steuerfrei nach 1 Jahr.

Not your Keys, not your Coins!
Oder wie Hartmut Walz im Zusammenhang mit Gold immer so schön schreibt: Wenn ich mir ein Rettungsboot anschaffen will um mich im Falle einer Sturmflut abzusichern, sollte ich mir ein physisches Rettungsboot kaufen und keinen Anrechtsschein auf einen Platz im Rettungsboot.

Zitat von monstermania

Not your Keys, not your Coins!
Oder wie Hartmut Walz im Zusammenhang mit Gold immer so schön schreibt: Wenn ich mir ein Rettungsboot anschaffen will um mich im Falle einer Sturmflut abzusichern, sollte ich mir ein physisches Rettungsboot kaufen und keinen Anrechtsschein auf einen Platz im Rettungsboot.

Mein bisschen Krypto habe ich bei Zero (not my coins), aber mein Gold ist ausnahmslos physisch, sehe das bei Gold genauso. Sollte ich mal mehr Kryptos haben werde ich mich auch mit einer eigenen Wallet befassen, noch ist das Risiko bei Zero überschaubar und macht mir keine unruhigen Nächte.

Aber mal Frage an die Bitcoin und anderen Kryptoexperten hier. Gibt es Wallets die einen eigenen Sparplan unterstützen?

Mischu

Bitvavo hat nen kostenlosen Sparplan und das senden auf die wallet kostet nahezu nichts. Je nach eigenem Risikoempfinden kann man das dann regelmäßig übertragen (leider nicht automatisch). Die Abwicklung über die wallet (Kauf und Verkauf) ist deutlich teurer, als bei bitvavo(bitbox bei mir). Ob es auch wallets mit Sparplan gibt, weiss ich nicht.

Mischu Es gibt Möglichkeiten bei gewissen Börsen / Brokern den Sparplan direkt auf deinem Hardwarewallet durchzuführen. Also die BTCs werden gekauft und direkt auf deine Wallet übertragen. Mir fallen da spontan die beiden schweizerischen Anbieter relai und pocket ein.

Zitat von monstermania

Not your Keys, not your Coins!
Oder wie Hartmut Walz im Zusammenhang mit Gold immer so schön schreibt: Wenn ich mir ein Rettungsboot anschaffen will um mich im Falle einer Sturmflut abzusichern, sollte ich mir ein physisches Rettungsboot kaufen und keinen Anrechtsschein auf einen Platz im Rettungsboot.

Da könnte man jetzt eine lange Diskussion lostreten. Soviel ist sicher: die Coins auf der Hardware Wallet sind nicht anonym. Weder bei Kauf, noch bei Verkauf.

Zitat von Uwe2025

Da könnte man jetzt eine lange Diskussion lostreten. Soviel ist sicher: die Coins auf der Hardware Wallet sind nicht anonym. Weder bei Kauf, noch bei Verkauf.

Ich frag mal ganz doof: Wer hat das denn nehauptet, dass es so sei? Zumindest in DE bzw Europa durch kyc Regelungen und MiCA nicht anonym.

Zitat von dude

Ich frag mal ganz doof: Wer hat das denn nehauptet, dass es so sei? Zumindest in DE bzw Europa durch kyc Regelungen und MiCA nicht anonym.

Viele glauben das und fühlen sich sicher, obwohl deren Coins auch nicht deren Coins sind, wenn der Staat dies so beschließt. Und deshalb brauche ich keine Hardware Wallet, sondern kaufe Bitcoin bei Zero und fertig.