Jeden Monat Dividende - L&G Global Quality Dividends ETF

Dieser ETF wurde vor einiger Zeit von cshim Forum vorgestellt.

Zitat von csh

Hi, mir gefällt dieses neue Produkt, was hier vorgestellt wird:

https://aktiengram.de/global-quality-dividends-etf/

Er hat viele schöne Eigenschaften:

• Keine Tech oder US Klumpen (wie etwa beim Fidelity Global Quality Income, der sehr ähnlich zum MSCI World ist)
• Monatliche Ausschüttung. Meines Wissens der erste Aktien ETF, der das macht.
• Ca. 3,5% Dividendenrendite
• Fokus auf Dividenden Wachstum
• Qualitätsfilter, z.B. nur Unternehmen, die ihre Dividende seit 10 Jahren nicht gesenkt haben.
• Die alternative Gewichtung (Equal Weight) tut einem sonst marktkapitalisierungsgewichteten Portfolio vielleicht ganz gut.
• Auch Small Caps sind enthalten

Das soll natürlich keine Empfehlung sein, denn Achtung: der ETF ist sehr jung und klein.

Unten in dem Link findest du weitere beliebte ETF mit Dividenden Fokus.

Hat sich schon jemand mit der genauen Funktionsweise dieses ETF beschäftigt? Bei ,,gewöhnlichen" ausschüttenden ETFs wird nur 2-4 Mal pro Jahr ausgeschüttet und die Regeln sind meist ähnlich:

• Die Dividenden der im ETF enthaltenen Unternehmen werden sofort in Aktien reinvestiert
• Am Stichtag werden Aktien im Wert der Dividenden aus den letzten z.B. 3 Monaten verkauft
• Der Anteilspreis sinkt entsprechend
• Am Auszahlungstag wird der Betrag ausgezahlt.

Da die Unternehmen in unterschiedlicher Höhe und zu unterschiedlichen Monaten ausschütten, ergeben sich jedes Mal deutlich unterschiedliche Auszahlungsbeträge.

Bei diesem ETF soll allerdings monatlich ausgeschüttet werden und . . .

Zitat von L&G

• Die ausschüttende Anteilsklasse des Fonds soll einen stabilen monatlichen Ertrag bieten und strebt zu diesem Zweck eine konstante Ausschüttung pro Anteil an, die sich nach der voraussichtlichen Rendite des Portfolios richtet.

Bedeutet das, dass der ETF nicht nur die Dividenden der Unternehmen ausschüttet, sondern, dass ein Gesamtertrag (Dividenden+Kurswachstum) geschätzt wird und dieser ausgeschüttet wird?

https://fundcentres.landg.com/de/de/adviser-…lity-Dividends/

Grundsätzlich spricht nichts dagegen, monatlich statt quartalsweise auszuschütten. Vorausgesetzt, es werden tatsächlich nur die Dividenden ausgeschüttet und nicht die Substanz.

Dieser Unterschied wird in allen Darstellungen, die ich kenne, nicht erwähnt, ist jedoch elementar: Im ersten Fall handelt es sich um einen dauerhaften, monatlichen Geldstrom, der langfristig mit der Inflation wächst und sich automatisch an die Marktlage anpasst (in schwachen Phasen geringer, in starken entsprechend höher). Im zweiten Fall hingegen führt die Ausschüttung über kurz oder lang zu einem Rückgang des Portfoliowerts. Insbesondere in schwachen Marktphasen könnte das Management gezwungen sein, die Entnahmerate zu erhöhen, was den Substanzverzehr zusätzlich beschleunigt.

Finanztip hat den ETF ,,bewertet“. Ziemlich fundiert finde ich. Fazit: Finger weg!

Finanztip:

Mittlerweile gibt’s eine noch einfachere Variante: ETFs, die tatsächlich jeden Monat ausschütten. Seit Mitte Januar macht das z. B. der L&G Global Quality Dividends ETF (ISIN: IE0005AJA0P1). Er kostet 0,29 %pro Jahr (TER) und investiert in rund 900 Unternehmen.

Wichtig: Genau wie die drei ETFs aus unserer Podcast-Strategie gehört er nicht zu unseren Empfehlungen. Denn der ETF hat gleich mehrere Haken:

• Unzureichende Streuung: Der L&G-ETF enthält nur gut 950 Unternehmen. Damit ist er deutlich schlechter gestreut als ein ETF auf die weltweiten Standard-Indizes: MSCI Worldund FTSE Developed enthalten ca. 1.300 bzw. 2.000 Aktien aus Industrieländern. Beim MSCI ACWI und FTSE All-World sind auch Schwellenländer enthalten und damit ca. 2.500 bzw. 4.000 Unternehmen. Der MSCI ACWI IMI ergänzt noch Small Caps und kommt so auf ca. 8.000 verschiedene Aktien
• Verschobene Branchenaufteilung: Wie viele Dividenden-ETFs, weicht der L&G auch von der Aufteilung der Branchen klassischer Welt-ETFs ab. Denn Unternehmen mit hohen Dividendenzahlungen kommen oft aus der Finanzbranche oder der klassischen Industrie. Du hast also ein höheres Klumpenrisiko
• Zu kurze Historie: Der ETF ist noch kein Jahr am Markt. Aussagekräftige Performance-Daten fehlen also noch. Deshalb bewerten wir solche neuen Produkte überhaupt erst nach mehreren Jahren
• Geringes Fondsvolumen: Mit nur gut 120 Mio. € ist der ETF noch ziemlich klein. Das kann langfristig ein Risiko sein, dass der ETF mit einem anderen verschmolzen oder ganz geschlossen wird. In beiden Fällen kann Abgeltungssteuer anfallen, also Deinen Zinseszinseffekt schmälern
• Unklare Nachhaltigkeitskriterien: Der ETF wird teilweise als "nachhaltig" vermarktet. Die Auswahl der Unternehmen nach ESG-Kriterien ist aber wenig transparent. Das zeigt sich auch daran, dass der Fonds keinen klaren Nachhaltigkeitsfokus im Namen trägt

Warum Du besser keine Dividenden-Strategie fährst

Unabhängig von diesem neuen ETF gilt bei Finanztip die Devise: Eine Dividenden-Strategie lohnt sich für Deinen langfristigen Vermögensaubau in aller Regel nicht besonders. Denn Dividenden haben entscheidende Nachteile:

1. Dividenden sind kein Zusatzgewinn

Dividenden können sich wie ein Geschenk anfühlen und beim Einstieg in ETFs motivieren: Du siehst sofort auf dem Konto, dass Deine Geldanlage etwas abwirft. Bei jeder Ausschüttung sinkt aber auch der Kurs. Sie sind also kein Zusatzgewinn und fehlen dann an anderer Stelle.

Entscheidend ist die Gesamtrendite. Deshalb solltest Du Erträge reinvestieren. So nutzt Du den Zinseszinseffekt optimal – zumindest bis Dein Steuerfreibetrag (1.000 €/Jahr) ausgeschöpft ist. Denn darüber hinaus fällt Abgeltungssteuer an. Und die solltest Du möglichst spät zahlen, sodass auch diese Summe den Zinseszinseffekt verstärkt.

Ein thesaurierender = automatisch wiederanlegender ETF macht diese „Steuerstundung“ besser. Hier fällt nur die Steuer auf die Vorabpauschale an.

2. Hohe Dividenden können täuschen

Unternehmen, die regelmäßig viel ausschütten, investieren oft weniger in ihr eigenes Wachstum. Das kann langfristig ihre Entwicklung bremsen und damit den Kurs drücken. Eine hohe Dividende kann sogar ein Warnsignal sein: Schwächelt das Unternehmen bereits und will nur seine Investoren bei Laune halten?

3. Dividenden bringen falsche Sicherheit

Außerdem kannst Du Dich auf Dein monatliches Zusatzeinkommen nicht verlassen. Denn anders als z. B. Festgeld- oder Aktionszinsen beim Tagesgeld sind Dividenden nicht fix. Die Unternehmen können jederzeit entscheiden, weniger auszuschütten.

Zitat von Pfennigbaron

Und wenn man die 900 Titel als "unzureichende Streuung" ansehen will, möchte ich schon ganz gerne mal eine ähnliche Betrachtung z.B. des MSCI World Ex USA mit seinen 767 Titeln lesen.

Der ist ja auch nur (bedingt) sinnvoll in Kombination mit einem MSCI USA oder S&P 500 . Das grundlegende Problem besteht darin, dass ein Dividendenfokus systematisch viele Unternehmen ausschließt oder ganze Sektoren nur gering gewichtet.

Berücksichtigt man, dass ein großer Teil der langfristigen Equity Prämie auf relativ wenige Unternehmen bzw. Branchen zurückzuführen ist, erscheint diese Einschränkung durchaus relevant (=riskant).

Damit entsteht das Risiko, dass man über längere Zeiträume hinweg ausgerechnet jene Wachstumsphasen und Sektoren verpasst, die die Gesamtmarktrendite wesentlich geprägt haben. Im Extremfall könnte man über ein oder zwei Jahrzehnte hinweg genu die entscheidenden Branchen untergewichtet oder gar nicht im Portfolio haben. Nur weil sie nicht zum Dividendenfilter passen.

Zitat von andiii_98

Dieses Argument verstehe ich nach wie vor nicht.

Das Argument ist stichhaltig. Viele Investoren betrachten eine Ausschüttung als „Extrageld“ oder als Bonus. Das ist jedoch schlicht falsch. Sowohl bei Einzelwerten als auch bei ausschüttenden ETFs. Und selbst wenn man versteht, dass es sich ökonomisch um ein „linke Tasche, rechte Tasche“-Spiel handelt und keinen wirtschaftlichen Unterschied zu einem Teilverkauf gibt, bleibt häufig das intuitive Gefühl bestehen, dass ein Teilverkauf, der extern geschieht, etwas anderes sei (ja, vor jeder Ausschüttung verkauft der ETF Aktien).

Das Problem dividendenstarker Unternehmen ist folgendes: Wenn selbst das Management eines Unternehmens der Ansicht ist, dass es besser ist, Gewinne auszuschütten, statt sie im Unternehmen zu reinvestieren, warum sollte ein Anleger dann gezielt diesem Unternehmen Kapital zur Verfügung stellen? Genau hier entsteht ein logisches Spannungsfeld, das sich langfristig ziemlich deutlich in einer schlechteren risikoadjustierten Rendite niederschlägt.

Ausschüttende ETFs sind per se nicht schlecht, da sie sowohl steuerliche als auch operative Vorteile haben können (z. B. im Kontext der Vorabpauschale). Dennoch würde ich persönlich nie einen Dividendenfokus wählen, sondern auf einen marktbreiten ETF setzen. Verkäufe lassen sich jederzeit selbst steuern. Wer möchte genau in dem Umfang, der der Ausschüttung eines Dividenden-ETFs entspricht und bei Bedarf auch automatisiert über einen Entnahmeplan. Es besteht daher kein struktureller Vorteil darin, die Auszahlung über dividendenstarke Titel abzubilden. Im Gegenteil: Es ist konzeptionell unnötig umständlich.

Tomarcy

Du schreibst viele Worte, die am Kern vorbeigehen. Außerdem vermischst du Einzelwerte und Index-Anlage. Die Datenlage ist eindeutig: Unternehmen mit hohen Ausschüttungen erzielen risikoadjustiert keine bessere Rendite als der breite Markt. Im Gegenteil. Hohe Ausschüttungen sind nachweislich keine Faktorprämie.

Das lässt sich auch sachlogisch erklären (siehe meinen Beitrag oben). Entscheidend ist ausschließlich die risikoadjustierte Gesamtrendite nach Kosten und Steuern. Nicht Ausschüttungshöhe, nicht persönliche Präferenzen und auch keine theoretischen Vorstellungen darüber, wie Unternehmen operieren sollten.

Der breite Markt rentiert besser. Der Buyback-Index ebenfalls. Und zwar deutlich und risikoadjustiert. Punkt.

P.S. Eine Diskussion über den Sinn und Unsinn von Einzelaktien ist mit mittlerweile zu primitiv. Ich beteilige mich daran nicht mehr.

Zitat von fuchsen

Und der ewige Kampf geht in die nächste Runde...

Es ist faszinierend, welche emotionale Wirkung Ausschüttungen auf Menschen haben. Selbst finanzliterierte Anleger sind davor nicht gefeit. Und sobald die Ausschüttung monatlich kommt, setzt bei vielen jede Rationalität aus.Ich glaube inzwischen, dagegen kann man kaum argumentieren. das passiert auf einer fast schon biologischen Ebene.

Vorstellen könnte ich mir einen Monatsausschütter höchstens bei Menschen, die wirklich keinerlei Finanzwissen haben und bei denen die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich jemals damit beschäftigen, praktisch null ist. Dann kann man die höheren Rsilken und strukturellen Nachteile vielleicht in Kauf nehmen, um die Person vor sich selbst zu schützen.

Aber bei Nutzern, die hier im Forum aktiv sind? Das ist absurd. Wirklich jeder Experte rät davon ab. Inklusive Finanztip, also sogar der Betreiber dieses Forums. Und diese Experten werden ja bei allen andern Themen zitiert. Dur beim Dividendenfokus liegen alle falsch? Also nur bei diesem einen Thema haben die Finanzpornografen recht und alle rationalen Experten sind auf dem Holzweg? Wie wahrscheinlich ist das?