ETF-Anlage: Einmalanlage oder gestaffelter Einstieg

Hatte so eine Fragestellung mal selber untersucht:

Zitat von Planschkuh

Da ich ungern Statistiken vertraue, die ich nicht selbst gefälscht habe und mir die Nutzung von Excel nicht ganz fremd ist, habe ich die Studie zur Vorteilhaftigkeit des Einmal-Investments gegenüber des 24-Monate-Sparplans selber überprüft.

https://hqtrust.de/einmalanlage-oder-einstieg-in-raten/

Als Basis habe ich im Unterschied zu der Studie jedoch die Daten zum monatlichen Kurs der S&P500 von der Shiller-Homepage herangezogen.

https://shillerdata.com/

Diese umfassen den Zeitraum von Januar 1871 bis März 2026 und damit gut 150 Jahre.

Mit meiner Analyse wollte ich folgende Fragen beantworten:

1. Wie ist das Verhältnis der Vorteilhaftigkeit von Sofortinvestment („All-In“) zur Verteilung auf 24 gleich hohe Tranchen über zwei Jahre („Sparplan“). Hierzu habe ich für jeden 24-Monats-Zeitraum den Kurs des Startmonats mit dem Durchschnittskurs aus Startmonat und 23 Folgemonate verglichen.
2. Wie hoch ist die durchschnittliche prozentuale Abweichung der vorteilhaften Variante von der unterlegenen Variante?
3. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass der Kurs in einem der 23 Folgemonate unterhalb des Kurses des Startmonats liegt?
4. Wie ist das Verhältnis der beiden Varianten in Abhängigkeit vom Abstand des Kurses des Startmonats zum letzten All-Time-High (ATH)?

Zu 1.: Das Ergebnis ist praktisch deckungsgleich zur oben verlinkten Studie. In 2/3 der Fälle ist das Einmalinvestment vorteilhafter als der Sparplan.

Zu 2.: Ist die All-In-Variante im Vorteil, liegt der Kurs vom Startmonat im Durchschnitt 14,26% höher als der Mittelwert aus den 24 Monaten. Ist die Sparplan-Variante im Vorteil sind es jedoch nur 11,73%

Zu 3.: Dieses Ergebnis hat mich als erstes überrascht. Obwohl es mit 2/3 Wahrscheinlichkeit vorteilhaft ist sofort All-In zu gehen, gibt es in nur knapp 25% der Fälle in den 23 Folgemonaten keinen Wert unterhalb des Kurses im Startmonat. Heißt im Umkehrschluss: Geht man sofort All-In, liegt die Wahrscheinlichkeit bei 75% in den nächsten 23 Monaten zwischenzeitlich einen Buchverlust zu verzeichnen.

Zu 4.: Dieses Ergebnis hat mich am meisten überrascht da ich ja davon ausgegangen war, dass die Variante Sparplan bei einem ATH im Startmonat besser abschneidet. Dies ist nicht so. Tatsächlich ist der Sparplan bei einem Abstand von -10% bis -15% vom letzten ATH am vorteilhaftesten. Beim ATH liegt die All-In-Variante sogar mit knapp 73% vorne.

Gemäß meiner Auswertung war bei einem Rücksetzer zwischen -10% und -15% vom letzten ATH der Sparplan mit 57,59% leicht im Vorteil. Für die zukünftige Entwicklung würde ich darauf jedoch nicht vertrauen und muss @Irving daher mit seiner These Recht geben, dass das Sofortinvestment grundsätzlich zu bevorzugen ist.

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Zitat von Bernd123

Ja klar sind die Kurse mittlerweile höher. Hätte ich mein Geld aber nicht komplett vor dem Crash investiert sondern hätte noch was für die günstigen Kurse danach gehabt, hätte ich jetzt 20-30k mehr im Depot. Das wär ein gewaltiger Unterschied gewesen.

Hätte, hätte Fahrradkette, du hattest Pech, also war deine Vorgehensweise, in diesem einzigen Fall, ungeschickt. Wenn es andersrum gelaufen wäre, hätte man sich genau geärgert. Die Börse ist halt immer ein auf und ab mit langfristigem Wachstum. Wenn ich mich über falsche Tage beim investieren geärgert hätte und auch noch haarklein ausrechnen würde, wie viel ich dadurch verloren habe, könnte ich wahrscheinlich nicht mehr schlafen. Daher halte ich jede Empfehlung für andere, nicht zielführend und sinnvoll. Ich habe freies Kapital immer sofort und im vollen Umfang investiert und ich habe mich dabei gut gefühlt, wenn es beim Fragesteller auch so wäre dann genau so vorgehen, wenn nicht dann aufteilen.

Einmalanlage und dann einfach mal 10 bis 20 Jahre nicht mehr rein schauen, das ist stressfrei, und historisch das beste gewesen.

Zitat von Bondgamer

Einmalanlage und dann einfach mal 10 bis 20 Jahre nicht mehr rein schauen, das ist stressfrei, und historisch das beste gewesen.

Im Nachhinein ist man doch immer schlauer als vorher. 😉

Es ist immer eine Rückblick. Nachher ist ja immer alles bekannt.

Ich kann das gerne mit jeder beliebigen Woche seit dem 15. Juni durchspielen, weil mir aufgrund des sagenhaften Rennens der „Giganten“ reale Kaufkurse vorliegen.

Thema

Duell der Giganten: Welt-ETFs gegen Kommer-ETF

Drei der beliebtesten Welt-ETFs und Finanztip-Empfehlungen treten im fairen Langzeit-Rennen gegen den Kommer-ETF an.

Mit dabei ist auch ein kostengünstiger, jüngerer ETF von Amundi, der es noch nicht auf die Empfehlungsliste von Finanztip geschafft hat.

Ausgangspunkt: Die These von Gerd Kommer, mit seinem Multifaktor-ETF langfristig den MSCI World zu schlagen.

Echtes Geld, echte Performance.

Wer läuft vorne? Wer überrascht?

Ich poste regelmäßig Updates.


Die Details:


1. Welt-ETF ohne Fun-Faktor

2.…

Tomarcy

2. Februar 2026 um 19:04

Nehmen wir doch gleich den 15. Juni 2026. Was war da los?

Die Stimmung war kurzfristig optimistisch, aber keineswegs sorglos. Ein wichtiger Auslöser war die Hoffnung auf eine Entspannung des Konflikts zwischen den USA und dem Iran. Sinkende Ölpreise nährten die Hoffnung, dass der Inflationsdruck nachlassen und die Notenbanken weniger stark gegensteuern müssten. Gleichzeitig bestanden Sorgen wegen der Inflation, der Zinsen und der hohen Bewertungen von Technologieaktien.

Sehr interessant.

Wer an diesem Tag seine ganze Anlage-Summe angelegt hätte, würde nun bei verschiedenen ETFs so stehen (in Klammer dann das Ergebnis bei wöchentliche Einzahlung des Betrages bis Ende Oktober):

MSCI World + 4 % (+ 1,6 %)

FTSE All-World + 2,2 % (+ 0,6 %)

Kommer-ETF - 0,1 % (- 0,1 %)

Nun, ich war und bin langfristig immer optimistisch gestimmt, und historisch ist das ja bewiesen der beste Weg.

Als ich im April 2016 meine Kapitallebensversicherung bei der Signal Iduna kündigte, legte ich die 100k an einem Tag in einen MSCI World ETF, und wusste damals schon das ich wenn ich im April 2026 rein schaue sagen werde, alles richtig gemacht. Wenn ich jetzt rein schaue mit den monatlichen Sparraten die seit dem dazu kamen, .....ihr wisst was ich meine.

Am 1. August diesen Jahres machte ich meiner Tochter, 22 Jahre alt, eine Schenkung von 100k und wir legten es in einen Vanguard All World. Ich sagte zu ihr, schau mal in 40 Jahren wieder vorbei, das ist mein Erbe an dich.

ETF Sparplan Rechner

Also ja, es gibt eine Vorschau, und um 200k mehr oder weniger möchte ich mich gar nicht darüber streiten, hihihi. Also Feuer frei, langfristig immer alles rein.

Zitat von Bernd123

Ja klar sind die Kurse mittlerweile höher. Hätte ich mein Geld aber nicht komplett vor dem Crash investiert sondern hätte noch was für die günstigen Kurse danach gehabt, hätte ich jetzt 20-30k mehr im Depot. Das wär ein gewaltiger Unterschied gewesen.

Das kannst du mit dem heutigen Wissen im Rückblick sagen, klar. Ginge mir ganz genauso. Nur woher hätte irgendjemand damals wissen sollen, dass es diese günstigen Kurse nochmal geben würde. Wenn die Glühbirne in Washington eben nicht durch gebrannt wäre, wäre es nicht passiert.

Zitat von Bernd123

Dumm nur wenn man wie ich eben einer der wenigen ist die damit richtig auf die Fresse fallen.

Auf die Fresse wärst Du nur gefallen, wenn Du das Geld in den paar Wochen Drop zwingend benötigt hättest. Oder wenn Du von Anfang an mit 20% p.A. gerechnet hasst.

Alles andere ich reine Spekulation auf Basis hist. Werte. Wenn Du daran Spaß hast, bitte. Warum ärgerst Du Dich nicht, dass Dein Festgeld nicht ein paar Monate länger gelaufen ist?

Zitat von Bernd123

hätte noch was für die günstigen Kurse danach gehabt, hätte ich jetzt 20-30k mehr im Depot. Das wär ein gewaltiger Unterschied gewesen.

Ich habe noch nicht einmal versucht nachzurechnen, was mich der Ukraine-Krieg im Depot gekostet hat (Umschichtung 12/2021 und Anfang 02/2022). Ich weiss auch nicht, ob ich in den 2 Jahren das Kursminimum getroffen hätte, um damit auch nur ansatzweise eine Hochrechnung anzustellen.

Alleine meine "falsche" Immo-Finanzierung hat mich mind. 50k€ gekostet. War mir lieber wie am Ende 50k draufzuzahlen, da meine Glaskugel weder damals wie heute korrekt justiert ist.

Zitat von Bondgamer

Einmalanlage und dann einfach mal 10 bis 20 Jahre nicht mehr rein schauen, das ist stressfrei

Bitte nicht wörtlich nehmen, die VAP ist bei den meisten Brokern aktiv auf dem Verrechnungskonto vorzuhalten. Ja, den Freistellungsauftrag und sowas gibt es, wenn man erst am Anfang ist. Bernd123 spricht von 130k€ Depotwert, und irgendwas an Tagesgeld dürfte es vermutlich auch noch geben.

Zitat von Bondgamer

Wenn ich jetzt rein schaue mit den monatlichen Sparraten die seit dem dazu kamen, .....ihr wisst was ich meine.

Nicht so wirklich. Ich wäre mir 2016 nicht sicher gewesen, dass ich mit dem damaligen Rückkaufswert meiner pRV im ETF (nein, es wären damas schon zwei gewesen, der MSCI World war mir schon immer zu wenige diversifiziert) plus die Raten exkat 10/2035 mit mind. 3% Nettorendite heraus gekommen wäre. Kann sein, oder auch nicht.

Zitat von ichbins

Wenn ich mich über falsche Tage beim investieren geärgert hätte und auch noch haarklein ausrechnen würde, wie viel ich dadurch verloren habe, könnte ich wahrscheinlich nicht mehr schlafen.

Ärgerlich ist es trotzdem. Aber so lange mein Leben (jetzt und in der Zukunft) nicht davon abhängt, ist es mir am Ende egal. Ich kalkuliere mit einer Durchschnittsrendite und einem zu mir passenden Anlagehorizont.

Zitat von Bernd123

Ja klar sind die Kurse mittlerweile höher. Hätte ich mein Geld aber nicht komplett vor dem Crash investiert sondern hätte noch was für die günstigen Kurse danach gehabt, hätte ich jetzt 20-30k mehr im Depot.

Das wäre rückwärts gesehen Markettiming gewesen. Wenn du noch gar nicht investiert hättest, weil ja z.B. die MidTerms bevorstehen, dann wärest du noch gar nicht investiert mit dem Geld von damals. Ich finde, dein Beitrag hinkt...

Da hinkt gar nichts, hätte ich gesagt ich steige gestaffelt ein über x Monate wär ich eben deutlich besser dran gewesen. Ich hab mich aber an die Statistik und den allgemeinen Rat hier gehalten und war eben leider der statistische Ausreißer.

Zitat von Bernd123

hätte ich gesagt ich steige gestaffelt ein über x Monate wär ich eben deutlich besser dran gewesen.

Aber das weisst du doch erst jetzt und nicht zu dem Zeitpunkt deiner damaligen Anlage. Du weißt also, dass eine gestaffelte Anlage jetzt definitiv besser (ertragreicher) ist, als ein Einmalinvest? Kennst du auch die Eurolottozahlen vom Dienstag?

Zitat von Boersenfeger

Kennst du auch die Eurolottozahlen vom Dienstag?

Und bitte auch die von nächster Woche Freitag

Apropos Midterms. Keine Gewähr, aber historisch gab es in der Regel nach den Midterms keinen Einbruch, sondern Börsenwachstum - und zwar egal, ob die Opposition gewann oder die Partei des amtierenden Präsidenten. Wenn es einen gewissen Einbruch gab (aber keinen Crash), dann nicht wegen der Wahlergebnisse, sondern weil kurz danach bspw. von der Fed an der Zinsschraube gedreht wurde. Man kann natürlich nicht sagen, welchen Faktor dieser Typ im Weißen Haus nach den Midterms spielen wird, generell aber ist das die Beobachtung. Und Apropos Chaos nach US-Wahlen: Beim Sturm aufs Kapitol blieb die Börse auch stabil, meine ich. M. E. ergibt es keinen Sinn, auf die Midterms zu warten. Interessanter als die Midterms werden dann schon eher die Zahlen sein, die diese Woche von Alphabet, Amazon und Microsoft präsentiert werden. Dass das Welt-ETFs ein bisschen nach oben oder unten korrigieren wird, ist m. E. relativ wahrscheinlich. Noch betroffener sein werden aber Tech-ETFs, Momentum u. ä. Tja, wenn man nur wüsste, was die Drei verkünden werden. 😁

Zitat von BS.C

Und bitte auch die von nächster Woche Freitag

Lasst uns bitte eine Exceltabelle machen, in der jeder „seinen Tag“ der Ziehung einträgt. So bleibt es gerecht. 😅

Zitat von Kapitalfuchs

Lasst uns bitte eine Exceltabelle machen, in der jeder „seinen Tag“ der Ziehung einträgt. So bleibt es gerecht. 😅

Wenn das hier im Forum stehen würde, wäre die Quote im Keller, da kämen keine Millionen raus.

Ob Einmalinvest oder gestaffelter Einstieg wird oft diskutiert und untersucht, keine Ahnung warum sich jetzt hier darüber lustig gemacht wird.

Ich hab nur das Risiko aufgezeigt das eben auch möglich sein kann, das wird hier nämlich leider nie erwähnt, es wird immer nur gesagt statistisch ist Einmalinvest besser - mach das! Niemand sagt aber dazu das dies eben auch schief gehn kann.

Zitat von Bernd123

Niemand sagt aber dazu das dies eben auch schief gehn kann.

Was ist denn schief gelaufen? Du möchtest also doch Markettiming betreiben? Erkenne deinen Irrtum!

Zitat von Bernd123

Ob Einmalinvest oder gestaffelter Einstieg wird oft diskutiert und untersucht, keine Ahnung warum sich jetzt hier darüber lustig gemacht wird.

Ich hab nur das Risiko aufgezeigt das eben auch möglich sein kann, das wird hier nämlich leider nie erwähnt, es wird immer nur gesagt statistisch ist Einmalinvest besser - mach das! Niemand sagt aber dazu das dies eben auch schief gehn kann.

Ja klar kann das auch schief gehen, Statistik lässt sich eben nicht anektdotisch evidieren.

Rein wissenschaftlich ist es besser, alles sofort anzulegen. Die Wahrscheinlichkeit war eben besser.
Psychologisch ist es aber schwierig.

Siehe den Zufall hier:

Zitat von Tomarcy

Nehmen wir doch gleich den 15. Juni 2026. Was war da los?

Die Stimmung war kurzfristig optimistisch, aber keineswegs sorglos. Ein wichtiger Auslöser war die Hoffnung auf eine Entspannung des Konflikts zwischen den USA und dem Iran. Sinkende Ölpreise nährten die Hoffnung, dass der Inflationsdruck nachlassen und die Notenbanken weniger stark gegensteuern müssten. Gleichzeitig bestanden Sorgen wegen der Inflation, der Zinsen und der hohen Bewertungen von Technologieaktien.

Sehr interessant.

Wer an diesem Tag seine ganze Anlage-Summe angelegt hätte, würde nun bei verschiedenen ETFs so stehen (in Klammer dann das Ergebnis bei wöchentliche Einzahlung des Betrages bis Ende Oktober):

MSCI World + 4 % (+ 1,6 %)

FTSE All-World + 2,2 % (+ 0,6 %)

Kommer-ETF - 0,1 % (- 0,1 %)

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Nein, es belegt eher das die Statistik recht hat. Statistik hat nicht nur den Mittelwert, sondern auch die geringen Wahrscheinlichkeiten rechts und links vom Mittelwert.