Ist der MSCI World am Ende ?

Zitat von britty

Wenn jemand einen Paywall-Artikel in zwei, drei Sätzen zusammenfasst oder das ihm Wichtigste erwähnt, dann kann jede und jeder entscheiden, ob er oder sie den Artikel lesen möchte.

Vom Copyright her sind Zitate erlaubt.

Im Prinzip gebe ich dir Recht, aber das war hier nicht die Argumentation, das hat ja sogar Boersenfeger bestätigt. Dessen Erklärung ich übrigens völlig in Ordnung finde.

Zitat von carbarazzi

was passiert denn mit dem SWAP ETF, wenn die Weltgemeinschaft - oder zumindest alle westlichen ETF/Fondsanbieter - wie bei russischen Unternehmen den Handel einstellen?

Soweit ich informiert bin, folgt der SWAP ETF auch in diesem Fall dem Index.

Das Trägerportfolio wird für den Anleger nur relevant wenn der/die Kontrahent/en ausfallen.

Die werden raus geworfen und es kommen neue rein

Gemini bewertet das etwas anders

Der entscheidende Unterschied liegt darin, wer das Risiko der wertlosen oder sanktionierten Aktien trägt und wie die Bewertung im Fonds erfolgt.
Physisch replizierende ETFs
Bei einem physischen ETF gehören die Aktien direkt zum Sondervermögen des Fonds.
* Wertverlust: Wenn eine Aktie im Index auf Null fällt oder aufgrund von Sanktionen nicht mehr handelbar ist, spiegelt der Nettoinventarwert (NAV) des ETFs dies direkt wider. Der Wert des ETFs sinkt proportional zum Gewicht dieser Aktie im Index.
* Handlungsunfähigkeit: Kann die Fondsgesellschaft die Aktien wegen Sanktionen nicht verkaufen, verbleiben sie als "Leichen" im Portfolio. Sie werden oft mit einem Erinnerungswert von 0,01 Euro oder komplett mit Null bewertet, bis ein Handel wieder möglich ist.
* Tracking Error: Da der ETF die wertlosen Aktien nicht veräußern kann, der Index sie aber eventuell sofort ausschließt, entsteht eine Abweichung von der Indexperformance.

Synthetische ETFs (Swap-basiert)
Ein synthetischer ETF hält meist ein Trägerportfolio (Substitute Basket), das aus ganz anderen Aktien bestehen kann als der eigentliche Index. Die Indexrendite wird über ein Tauschgeschäft (Swap) mit einer Bank (Kontrahent) abgesichert.
* Index-Anpassung: Der Swap-Kontrahent ist vertraglich verpflichtet, die Performance des Index zu liefern. Wenn der Indexbetreiber eine sanktionierte Aktie aus dem Index nimmt oder deren Wert auf Null setzt, muss der Swap-Partner diese Wertminderung im Rahmen des Derivats ausgleichen.
* Kontrahentenrisiko: Das Hauptrisiko ist hier nicht die wertlose Aktie selbst, sondern die Zahlungsfähigkeit der Bank. Sollte die Bank aufgrund massiver Marktturbulenzen (verursacht durch die gleichen Sanktionen) pleitegehen, greifen die Sicherheiten im Trägerportfolio.
* Bewertung: Der Wert des ETFs sinkt exakt so, wie es der Index vorgibt. Der ETF-Anbieter muss die physischen Aktien nicht selbst "loswerden", da er sie nie besessen hat.

Zitat von Micha-1

Kann ich damit rechnen das mein STOXX 600 in 30 Jahren zu den Schwellenländer zählt? Frage für einen Freund

Nö,
schlichtweg weil der Stoxx Europe 600 die nach Marktkapitalisierung 600 größten Unternehmen Europas abbildet (natürlich nur der europäischen Länder, die der Indexanbieter betrachtet).
https://de.wikipedia.org/wiki/STOXX_Europe_600
Ob ein Land Europas nun nach Meinung von MSCI zu den Schwellenländern zählt (z.B. Polen) ist egal. Wenn ein Unternehmen mit Sitz in einem der von Stoxx bewerteten europäischen Länder den Indexkriterien entspricht, ist es im Index enthalten.
Höchstens, wenn Trump einzelne Länder Europas nach Amerika verlegt, könnten die Unternehmen dieser Länder dann aus dem Index fallen.

Zitat von Irving

Ein Glas Merlot für jeden „Ich will X Euro für X Jahre anlegen, was soll ich tun?“-Thread.

Sollte dich doch freuen. Jeder Thread in diesem Forum, egal wie häufig er sich wiederholt, erhöht die Chance Kapital vor der Finanzindustrie zu retten 😅.

Aber mal ernsthaft, durch dieses Forum sehe ich die „Anlageberatung“ der Volksbanken und Sparkassen mit ganz anderen Augen. Diese massive Ausrichtung auf Provisionserträge war mir vorher gar nicht klar.

Zitat von Micha-1

Gemini bewertet das etwas anders

Der entscheidende Unterschied liegt darin, wer das Risiko der wertlosen oder sanktionierten Aktien trägt und wie die Bewertung im Fonds erfolgt.
Physisch replizierende ETFs
Bei einem physischen ETF gehören die Aktien direkt zum Sondervermögen des Fonds.
* Wertverlust: Wenn eine Aktie im Index auf Null fällt oder aufgrund von Sanktionen nicht mehr handelbar ist, spiegelt der Nettoinventarwert (NAV) des ETFs dies direkt wider. Der Wert des ETFs sinkt proportional zum Gewicht dieser Aktie im Index.
* Handlungsunfähigkeit: Kann die Fondsgesellschaft die Aktien wegen Sanktionen nicht verkaufen, verbleiben sie als "Leichen" im Portfolio. Sie werden oft mit einem Erinnerungswert von 0,01 Euro oder komplett mit Null bewertet, bis ein Handel wieder möglich ist.
* Tracking Error: Da der ETF die wertlosen Aktien nicht veräußern kann, der Index sie aber eventuell sofort ausschließt, entsteht eine Abweichung von der Indexperformance.

Synthetische ETFs (Swap-basiert)
Ein synthetischer ETF hält meist ein Trägerportfolio (Substitute Basket), das aus ganz anderen Aktien bestehen kann als der eigentliche Index. Die Indexrendite wird über ein Tauschgeschäft (Swap) mit einer Bank (Kontrahent) abgesichert.
* Index-Anpassung: Der Swap-Kontrahent ist vertraglich verpflichtet, die Performance des Index zu liefern. Wenn der Indexbetreiber eine sanktionierte Aktie aus dem Index nimmt oder deren Wert auf Null setzt, muss der Swap-Partner diese Wertminderung im Rahmen des Derivats ausgleichen.
* Kontrahentenrisiko: Das Hauptrisiko ist hier nicht die wertlose Aktie selbst, sondern die Zahlungsfähigkeit der Bank. Sollte die Bank aufgrund massiver Marktturbulenzen (verursacht durch die gleichen Sanktionen) pleitegehen, greifen die Sicherheiten im Trägerportfolio.
* Bewertung: Der Wert des ETFs sinkt exakt so, wie es der Index vorgibt. Der ETF-Anbieter muss die physischen Aktien nicht selbst "loswerden", da er sie nie besessen hat.

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Passt das zusammen? :

Zitat

Physisch replizierende ETFs

...

* Tracking Error: Da der ETF die wertlosen Aktien nicht veräußern kann, der Index sie aber eventuell sofort ausschließt, entsteht eine Abweichung von der Indexperformance.

Synthetische ETFs (Swap-basiert)

...

* Index-Anpassung: Der Swap-Kontrahent ist vertraglich verpflichtet, die Performance des Index zu liefern. Wenn der Indexbetreiber eine sanktionierte Aktie aus dem Index nimmt oder deren Wert auf Null setzt, muss der Swap-Partner diese Wertminderung im Rahmen des Derivats ausgleichen.

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Falls der Index eine Aktie ausschliesst, und sie aus dem Index herausgenommen wird, dann müssten andere Werte mit weniger Marktkapitalisierung deren Platz einnehmen. Damit müsste der Wert des Index sinken. Damit müsste für den Swap-Partner keine Wertminderung auszugleichen sein. Weil der Index selbst vom Wert her sinkt.

Aber man sollte auch noch einmal genauer nachdenken über

Zitat

* Tracking Error: Da der ETF die wertlosen Aktien nicht veräußern kann, der Index sie aber eventuell sofort ausschließt, entsteht eine Abweichung von der Indexperformance.

Wer bestimmt denn, dass eine Aktie aus einem Index ausgeschlossen wird? Und kann man das einfach machen, wenn schon etliches Kapital der Anleger anteilig da drin steckt?

Können politische Befindlichkeiten Kapitalanteile auf Null setzen?

Zitat von KaffeeOderTee

Wer bestimmt denn, dass eine Aktie aus einem Index ausgeschlossen wird? Und kann man das einfach machen, wenn schon etliches Kapital der Anleger anteilig da drin steckt?

Das passiert ja regelmäßig. z.B. beim DAX.

Das Problem bei diesem Szenario ist ja, das die Aktien nicht mehr handelbar sind.

Hallo zusammen,

ich habe mir den Artikel in der Finanztip-App angeschaut. Darin geht es vor allem darum, wie stark die größten Unternehmen im MSCI World gewichtet sind – insbesondere Tech-Konzerne wie Nvidia, Apple, Microsoft, Amazon und Co.

Mir war zwar schon klar, dass große US-Techfirmen den Index dominieren, aber die Zahlen fand ich trotzdem ziemlich krass. Die Top 5 machen zusammen einen spürbaren Anteil aus und haben damit einen großen Einfluss auf die Entwicklung des gesamten Index.

Das bedeutet für mich: Obwohl der MSCI World oft als breit gestreut gilt, hängt die Performance doch stark an wenigen Unternehmen – vor allem aus den USA und aus dem Tech-Sektor.

Ich nehme daraus mit, dass man sich bewusst sein sollte, wie stark diese Konzentration ist. Einerseits profitiert man natürlich von den starken Gewinnern wie Nvidia oder Apple, andererseits entsteht dadurch auch ein gewisses Klumpenrisiko.

Finde ich auf jeden Fall einen spannenden Punkt, den man im Hinterkopf behalten sollte, wenn man in weiter den MSCI World investiert - einer recht. Der erweiterte Welt ETF tut es natürlich auch.
Zwischen MSCI und IMI ist die Welt noch in Ordnung.

LG

Entweder will man die Marktkapitalisierung abbilden oder eben nicht. Nur weil man 1500 weitere Kleinst-Unternehmen dazu nimmt ändert sich am Bild nichts (nicht viel)

Zitat von adrianberg

Hallo zusammen,

ich habe mir den Artikel in der Finanztip-App angeschaut. Darin geht es vor allem darum, wie stark die größten Unternehmen im MSCI World gewichtet sind – insbesondere Tech-Konzerne wie Nvidia, Apple, Microsoft, Amazon und Co.

Mir war zwar schon klar, dass große US-Techfirmen den Index dominieren, aber die Zahlen fand ich trotzdem ziemlich krass. Die Top 5 machen zusammen einen spürbaren Anteil aus und haben damit einen großen Einfluss auf die Entwicklung des gesamten Index.

Das bedeutet für mich: Obwohl der MSCI World oft als breit gestreut gilt, hängt die Performance doch stark an wenigen Unternehmen – vor allem aus den USA und aus dem Tech-Sektor.

Ich nehme daraus mit, dass man sich bewusst sein sollte, wie stark diese Konzentration ist. Einerseits profitiert man natürlich von den starken Gewinnern wie Nvidia oder Apple, andererseits entsteht dadurch auch ein gewisses Klumpenrisiko.

Finde ich auf jeden Fall einen spannenden Punkt, den man im Hinterkopf behalten sollte, wenn man in weiter den MSCI World investiert - einer recht. Der erweiterte Welt ETF tut es natürlich auch.
Zwischen MSCI und IMI ist die Welt noch in Ordnung.

LG

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Adrian haben Deine kids Zugang zu deinen Logindaten?

Eh gut dass sie das in ihrem Alter schon wissen, aber der Papa wird doch nicht mehr ernst genommen, wenn sie das in seinem Namen posten.