Steuerreform 2027

Na dann mal los😅

Binance wurde angeblich von Nordkorea gehackt, Geschäfte sind eingefroren. Angeblich 6 Milliarden Dollar sollen verlustig sein. Deine Meinung? Einundzwanzig gern auch deine Meinung

Not your Keys, Not your coins....

Zitat von Boersenfeger

Einundzwanzig gern auch deine Meinung

Ich hab mich dazu schon umfassend im BTC-Thread geäußert. Der größte Hack der Krypto-Geschichte:

Beitrag

RE: Bitcoin wird "Status eines Gold-Ersatzes" erreichen

[…]

Not your keys, not your coins. – Es ist doch immer dasselbe. Wer seine Bitcoin nicht selbst verwahren möchte, überträgt die Verantwortung auf Dritte und geht damit zusätzliche Risiken ein. Gerade auf Bitcoin bezogen führt man die ursprüngliche Idee damit eigentlich ad absurdum. Schließlich wurde Bitcoin genau dafür geschaffen, dass man eben keinem Dritten mehr vertrauen muss.

Zum konkreten Fall. Mit rund 6,3 Milliarden Dollar handelt es sich nach bisherigen Berichten um den größten Hack in…

Einundzwanzig

30. Oktober 2026 um 17:22

Zitat von Tomarcy

Würde mich auch freuen.

Sag das mal jemand der nächstes Jahr bauen will.

Zitat von Mischu

Sag das mal jemand der nächstes Jahr bauen will.

Apropos "in Deutschland bauen" - das können und wollen aber tendenziell eher immer weniger.

Das Zinsniveau - im historischen Langfristvergleich ein eher sehr moderates bis niedriges - ist dabei (nur) ein Aspekt in einem ganzen Bündel von Ursachen.

Um nur eine Meldung aus diversen zu erwähnen ...

Die schwedische "Heimstaden Bostad AB" - laut Wikipedia "ein führendes europäisches Wohnimmobilienunternehmen mit über 160.000 Wohnungen in neun Ländern" (meines Wissens gut 20.000 Wohnungen davon allein in Berlin ...) - hat angekündigt, aufgrund der Rechtsunsicherheit (Stichwort: Vergesellschaftung/Enteignung) von weiteren Investitionen in den deutschen Immobilienmarkt abzusehen.

Samstag 31.10.26

Von McProfit an Sovereign,

wenn es um Immobilien geht, meldet sich natürlich auch der alte McProfit.

Ich habe vor meiner Zeit alt Aktionär viele Jahre Wohnungen gebaut und vermietet, bevor ich sie später zugunsten von Aktien verkauft habe. Bitcoin oder Krypto war noch nie meine Baustelle.

Deinen Einwand, dass sich immer weniger Menschen einen Neubau leisten können, kann ich gut nachvollziehen.

Allerdings fehlt nicht immer das Eigenkapital. Mancher hätte das Geld, lässt es aber bleiben, weil die Rechnung nicht aufgeht.

Dazu ein Beispiel aus der letzten Beiratssitzung unserer städtischen Wohnbaugesellschaft:

Das Grundstück ist bereits gekauft und baureif. Unser Geschäftsführer hat uns vorgerechnet, dass für diesen Neubau rund 25 Euro Kaltmiete pro Quadratmeter nötig wären, um alle Kosten zu decken und noch Mittel auch für weitere Bauvorhaben in Zukunft übrig zu haben.

Eine kleine Dreizimmerwohnung mit 60 Quadratmetern kostet dann 1.500 Euro kalt im Monat. Das muss ein Mieter erst einmal bezahlen können. Da helfen auch die niedrigeren Heizkosten eines Neubaus nur begrenzt.

Bei dieser Rechnung musste eine SPD-Stadträtin erst einmal schlucken. Als mögliche Lösung stand im Raum: Der Mieter zahlt 15 Euro pro Quadratmeter, die Stadt übernimmt die fehlenden 10 Euro als Zuschuss.

Die fehlenden zehn Euro hätten damit allerdings nur den Zahler gewechselt. Schließlich ist die Baugenossenschaft ja eine Tochtergesellschaft der Stadt.

Die Entscheidung wurde vertagt.

Das bedeutet natürlich nicht, dass jede Immobilie eine unrentable Anlage ist. Aber es zeigt, warum selbst jemand mit Eigenkapital und jahrzehntelanger Erfahrung heute beim Neubau sehr genau nachrechnet.

Wer mehr Mietwohnungen möchte, sollte deshalb auch denjenigen zuhören, die sie bauen und bezahlen sollen.

Mit pauschalen Vorwürfen gegen Vermieter wird die Rechnung jedenfalls nicht besser. Wenn selbst Leute, die bisher mit einer bescheidenen Rendite bei Immobilien zufrieden waren, irgendwann abwinken, sollte man sich auch für deren Gründe interessieren.

So, jetzt bin ich von Bitcoin beim Beton gelandet.

Entschuldige den kleinen Umweg – alte Gewohnheiten beim McProfit.

Schönes Wochenende und viele Grüße aus Stuttgart McProfit

Zitat von McProfit

Das Grundstück ist bereits gekauft und baureif. Unser Geschäftsführer hat uns vorgerechnet, dass für diesen Neubau rund 25 Euro Kaltmiete pro Quadratmeter nötig wären, um alle Kosten zu decken und noch Mittel auch für weitere Bauvorhaben in Zukunft übrig zu haben.

Eine kleine Dreizimmerwohnung mit 60 Quadratmetern kostet dann 1.500 Euro kalt im Monat. Das muss ein Mieter erst einmal bezahlen können. Da helfen auch die niedrigeren Heizkosten eines Neubaus nur begrenzt.

Ich glaube, diesen Entscheidern würde es helfen zu verstehen, wo diese 25 Euro pro qm herkommen, welche Hebel es gibt, das zu senken und dass (vermutlich) sich wenig ändert, wenn 2 statt 3 Steckdosen eingebaut werden.

Zitat von McProfit

Von McProfit an Sovereign

Von Sovereign an den geschätzten McProfit

Zitat von McProfit

Deinen Einwand, dass sich immer weniger Menschen einen Neubau leisten können, kann ich gut nachvollziehen.

(nachträglich gefettet von mir)

Dies läßt den anderen Teil meiner Aussage (aus Nr. 1.425) aber leider weg; siehe hier

Zitat von Sovereign

Apropos "in Deutschland bauen" - das können und wollen aber tendenziell eher immer weniger.

In dem Kontext:

Zitat von McProfit

Allerdings fehlt nicht immer das Eigenkapital. Mancher hätte das Geld, lässt es aber bleiben, weil die Rechnung nicht aufgeht.

So sieht es bei Realitätsbezug aus.

Wobei im Bereich (selbst genutztes) Wohneigentum oft das unzureichende Eigenkapital zu den Gründen zählt - im (zur Vermietung) gebauten Geschosswohnungsbau dagegen die oftmals "nicht mehr aufgehende Rechnung" (um Deine Formulierung aufzugreifen).

Ein Beispiel aus diversen von mir erwähnten:

Zitat von Sovereign

Der Vorstand einer gemeinnützigen Wohnungsbaugesellschaft:

"Komme mir schon lange vor wie ein Koch, der gemäß staatlichen Vorgaben ein ziemlich hochwertiges Mehrgang-Menü inkl. Meeresfrüchten samt adäquater Getränkebegleitung auf den Tisch bringen soll - dessen Preis aber ebenfalls staatlicherseits mit max. 19,95 € vorgegeben ist. Da hätte ich besser statt den Beruf des Kochs zu erlernen, denn des Zauberers erlernen sollen"

Kostenmiete hier "vor Ort" in guter Stadtlage und bei Einhaltung aller staatlichen Vorgaben bei 22 € pro qm (aufwärts) + Nebenkosten + TG-Platz (teilweise obligatorisch aufgrund der städtischen Stellplatzverordnung) - nähert sich bei 3ZKBB mit 98 qm Wohnfläche den 3.000 € Gesamtmiete (= Warmmiete) an. Da würde ich auch eher versuchen eine solche Wohnung zu verkaufen, anstatt diese zu vermieten. Alternative: Keine Wohnungen mehr neu bauen ... Was in weiten Teilen auch passiert sprich unterbleibt. So laufen hier ("vor Ort") Nachfrage und Angebot immer weiter auseinander.

Diese strukturell bedingte Problematik ist hier "vor Ort" - Großstadt in einem Ballungsgebiet mit zwei Landeshauptstädten und mehreren Universitätsstädten - jedem auch nur halbwegs Kundigem bekannt. Evident ist das Auseinanderlaufen von Nachfrage und Angebot hier in der Region übrigens bereits seit fast 20 Jahren - mit seit damals steigender Tendenz und Dynamik ...

Seitens der Politik wird darauf mit einer Intervention nach der anderen reagiert, was längst in einer typischen Interventionsspirale gemündet ist mit den daraus resultierenden klassischen Kollateralschäden (inkl. Fehlanreizen).

Das ursächliche Problem wurde allerdings bis zum heutigen Tag von politischer Seite weder adäquat angegangen, geschweige denn (ansatzweise) gelöst.

"So was, kommt von so was"

Und bei 25 EUR / qm verdient man als Vermieter auch kein richtiges Geld.

Gerade in Städten mit Mietpreisbremse lohnt sich das Bauen von Wohnungen langfristig sicherlich nicht.

3.11.2026

Hallo @mirsam, und Sovereign

da habe ich mich offenbar nicht deutlich genug ausgedrückt. Ob man bei 25 Euro Kaltmiete je Quadratmeter ordentlich verdient oder wenig übrig behält, hängt zunächst davon ab, was die Wohnung gekostet hat. Die Miete allein erzählt eben nur die halbe Geschichte.

Ich hatte einen Neubau in einer Großstadt wie Stuttgart als Beispiel genommen:

ein Mehrfamilienhaus mit ansprechender Architektur, Aufzug, Balkonen oder Dachterrassen, Tiefgarage, Fahrradkeller, Einbauküchen und einer ordentlichen Außenanlage. Dazu Grundstück, Architekt, Statiker und die Einhaltung sämtlicher Bauvorschriften. Das will schließlich alles bezahlt werden.

Für meine Überschlagsrechnung gehe ich bei solchen Wohnungen von 6.000 bis 8.000 Euro je Quadratmeter einschließlich Grundstück und Planung aus. Beim Käufer kommen noch Grunderwerbsteuer, Notar und weitere Erwerbsnebenkosten dazu.

Nehmen wir als Beispiel eine Zweizimmerwohnung mit 50 m², die den Käufer einschließlich Kaufnebenkosten 400.000 Euro kostet.

Bei 25 Euro Kaltmiete je Quadratmeter erhält er monatlich 1.250 Euro, also 15.000 Euro im Jahr. Das sind 3,75 % seines gesamten Einsatzes, bevor er etwas für Instandhaltung, Verwaltung und mögliche Mietausfälle berücksichtigt hat. Steuern und eventuelle Kreditzinsen sind dabei ebenfalls noch nicht abgezogen.

Wenn ich persönlich zunächst 5 % jährlichen Mietertrag auf meine gesamten Anschaffungskosten anstrebe, sieht die Rechnung so aus:

• 5 % von 400.000 Euro sind 20.000 Euro Jahreskaltmiete.
• Geteilt durch zwölf ergibt das rund 1.667 Euro Kaltmiete im Monat.
• Bei 50 m² sind das 33 Euro je Quadratmeter.

Rechnet man für den Mieter beispielhaft noch 150 Euro Nebenkosten und 100 Euro Strom hinzu, landet er bei rund 1.900 Euro im Monat für eine Zweizimmerwohnung. Ein zusätzlich gemieteter Stellplatz käme gegebenenfalls noch dazu.

Meine genannten 25 Euro waren deshalb als grobe Größenordnung gemeint. Eine feste Grenze, ab der sich jede Immobilie rechnet, gibt es natürlich nicht. Bei diesem Beispiel müsste die Miete für meine angestrebte Rendite sogar deutlich höher liegen.

Darauf wollte ich hinaus:

Solche teuren Neubauwohnungen werden für Kapitalanleger immer weniger interessant.

Was ich als Vermieter an Miete benötigen würde, muss ein Mieter schließlich auch bezahlen können und wollen. Und wer sich mit weniger laufendem Ertrag zufriedengibt, kann selbstverständlich anders rechnen.

Bei gebrauchten Wohnungen, mit einer Finanzierung oder unter Berücksichtigung steuerlicher Abschreibungen sieht die Rechnung wieder anders aus. Da steckt der Teufel dann an anderer Stelle im Detail. Aber wer bis hierher mitgelesen hat, dem erspare ich für heute die nächste Baustelle. 😉

Viele Grüße McProfit aus Stuttgart
ein langjähriger Immobilieninvestor und Bauherr

Zitat von McProfit

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Was ich als Vermieter an Miete benötigen würde, muss ein Mieter schließlich auch bezahlen können und wollen. Und wer sich mit weniger laufendem Ertrag zufriedengibt, kann selbstverständlich anders rechnen.

In dieser Größenordnung ist man schnell beim „Können“, es geht bei 2 Zimmern um 1 Person oder 2 Personen eher am Anfang der Karriere.

McProfit
Schön das Du hier aus dem Nähkästchen eines Immobilieninvestors plauderst.
Unsere Baugenossenschaft hat aktuell auch alle Neubauprojekte auf Eis gelegt. Schlichtweg weil die Mieten die erzielt werden müssten, damit sich ein Neubau rechnet, sich hier in der Gegend kaum realisieren lassen (klassisches Arbeiterviertel).

In Hamburg wurde jetzt ja extra der 'Hamburg-Standard' für günstigeres bauen geschaffen. Ich befürchte nur, dass die Kostensenkungen bereits wieder durch die steigenden Kosten 'aufgefressen' wurden. Und dann muss man ja auch Mieter finden, die damit einverstanden sind, trotz einfacherer Bauweise weiter hohe Erstbezugsmieten zu zahlen.

Ich sehe aktuell auch eher einen weiter steigenden Bedarf von speziell auf das steigende Alter der Bevölkerung zugeschnittene Wohnungen (tendenziell eher kleiner und barrierefrei). Ob es dann Sinn macht eher günstig bauen zu wollen (z.B. ohne Fahrstuhl!!!) erschließt sich mir nicht so wirklich?