Erfahrungen mit Brinell Finance

Spannend ist eher die Frage, was dir konkret vorgeschlagen wurde und ob das was taugt.

Private Altersvorsorge in Verträgen wird als eher negativ gegenüber ETF gesehen, weil die Kosten höher sind und die Rendite oft kaum vorhanden ist.

Zitat von FinnAnce

Habt ihr Erfahrungen mit Brinell Finance gemacht?

Moin und Herzlich Willkommen hier im FT-Forum

Leider keine Erfahrung.

grundsätzlich bin ich bei Berater immer ein wenig skeptisch und würde mir die Frage stellen: cui bono (vielleicht doch eher Verkäufer ?).

Magst du uns noch ein wenig mehr zu den vorgeschlagenen Produkten erzählen. Soll es unbedingt eine Versicherung sein. Was spricht gegen eine Altersvorsorge DIY.

Warme Empfehlung: das "neue" Buch von FT.

Ich würde das Angebot sehr kritisch sehen.

Grundidee (ETF im Versicherungsmantel) ist in der Werbung immer okay, aber die Kosten sind schlicht zu hoch:
Du zahlst effektiv ca. 1% p.a. laufend + 4.900€ am Anfang. Das ist für eine ETF-Strategie sehr viel und frisst dir langfristig einen großen Teil der Rendite weg.

Für was möchtest du dieses Geld eigentlich überhaupt bezahlen?
Warum willst du jemandem freiwillig so viel Geld geben?

Die steuerlichen Vorteile klingen gut, werden aber oft zu positiv dargestellt:

Keine Vorabpauschale ist nett, aber ein typisches Lockargument, um wieder jemanden in die Geilheit des Steuerspsrend zu bekommen

Steuerstundung bringt nur was, wenn die Kosten niedrig sind

Ein niedriger Steuersatz im Alter ist nicht garantiert

Der Rentenfaktor ist außerdem ziemlich schwach – und zu sagen, er sei „egal“, halte ich für zu kurz gedacht. Das hört sich eher wie ein müder Scherz an.

Meine Empfehlung: Finger weg!

informiere dich in den nächsten Monaten ganz entspannt über die Realitäten bei solchen Geldgeschichten. Bitte hier genannten Literatur und auch den guten Seiten von zum Beispiel Hartmut Walz kommst du schnell dahinter, was das Problem an diesen Nettopolicen ist.

Dem Verkäufer oder der Verkäuferin sagst du einfach ganz gemütlich, dass du vor dem Herbst überhaupt keine Entscheidung dazu treffen kannst, weil du dich erst in Ruhe informieren willst. Und zwar unabhängig.

Das aber nur, wenn du mit dem oder der persönlich bekannt bist.

Ansonsten einfach gar nicht mehr reagieren

Zitat von FinnAnce

In den letzten Tagen habe ich mich etwas schlauer über die DIY Vorsorge gemacht. Grundsätzlich spricht nichts dagegen, außer der Aufwand der selbst betrieben werden muss.

Nun ja, der "Aufwand" ist sooooo groß nicht, wenn man es einfach hält. Theoretisch (und auch praktisch) würde ein ETF auf den MSCI World oder einen ACWI bei einem kostenlosen Anbieter vollkommen reichen. Sparplan drauf und fertig. Die 4900 Euro kannst du dann gleich als Einmalanlage einbringen :-).

Du bist der Herr über deine Anlage und kannst im schlimmsten Fall sogar zwischendrin (was du natürlich nie tun solltest!!!) einen Teil entnehmen. Zudem wärst du bei deinen Sparraten und Einmalanlagen maximal flexibel.

Zitat von FinnAnce

Kosten des Honorarberaters: 4900€ einmalig für Beratung und Finanzanalyse + 0,55% p.a. Servicegebühr.

Ich stelle hier in Frage, dass das wirklich ein Honorarberater ist! Der müsste dein Geld nämlich eigentlich schon haben!

Zitat von andiii_98

Nehmen wir an, dass der Bericht in dem Link stimmt und für ETF in anderen Währungen als Euro nochmal 0,5 % Kosten anfallen,

Das ist wie bei (fast) jedem Broker die Fremdwährungsgebühr, oder?
(Meine letztens davon (0,5% Umrechnungszuschlag) bei der ING gelesen zu haben.)

Zitat von Fred_

Das ist wie bei (fast) jedem Broker die Fremdwährungsgebühr, oder?
(Meine letztens davon (0,5% Umrechnungszuschlag) bei der ING gelesen zu haben.)

Ich hab das noch nirgends gezahlt und die ING gibt für den IE00B4L5Y983, der in USD läuft, keine Umrechnungskosten an.

Siehe: letzte "Kostenaufstellung zu Ihrem Direkt-Depot xxxxxxxxxxxx für das Jahr 2025 "

Da am Ende:

Ok, hatte mich geirrt. nicht 0,5% sondern 0,25%.

Und es ist bereits im Kurs enthalten. Wenn man also nur den Euro-Kurs angezeigt bekommt, merkt man davon nichts.

Ja beim Kauf bemerkt man die Fremdwährungskosten nicht, solange man an Börsen in Euro handelt. Bei der Ausschüttung sieht das anders aus, da steckt die Gebühr im Umrechnungskurs für den Euro drin.

Ich denke auch, dass diese angebliche Nettopolice gar keine ist, wenn alles korrekt geschildert wurde. Altersvorsorge in Eigenregie braucht ein klein wenig initiale Mühe. Manch einem reicht zur Einarbeitung ein Wochenende, andere quälen sich etwas länger damit. Ein Einführungsbuch von Gerd Kommer, Hartmut Walz oder Saidi Sulilatu reicht völlig und wenn Fragen bei der Umsetzung kommen, melde Dich einfach noch mal.

Wenn man die Basics einmal verstanden hat, kostet das ganze nicht mehr als 2 Stunden im Jahr oder wenn man sich ungeschickt anstellt einen ganzen Tag.

Viel Glück und lass Dich nicht beschwatzen von dem Verkäufer. Der wird ungern seine Provision davon fliegen sehen.

Zitat von FinnAnce

Kosten des Honorarberaters: 4900€ einmalig für Beratung

Die sind also schon weg?

Zitat von FinnAnce

Mich würde an dieser Stelle noch interessieren, ob ihr dazu raten würdet das Altersvorsorge-ETF-Depot mit nur einem World Index aufzubauen oder mit einer Aufteilung nach World + Satellit oder World + Emerging + Europe?

Das schöne am AVD wird ja sein, dass Änderungen an der Strategie steuerneutral sind, falls man den Wunsch danach verspüren sollte.

Zitat von FinnAnce

Mich würde an dieser Stelle noch interessieren, ob ihr dazu raten würdet das Altersvorsorge-ETF-Depot mit nur einem World Index aufzubauen oder mit einer Aufteilung nach World + Satellit oder World + Emerging + Europe? Ich bin noch relativ jung, weshalb ich erstmal nicht in Anleihe-ETFs investieren würde.

Wenn man jung ist spart man sich gemütlich den ganzen Aufwand und nimmt EINEN kostengünstigen Welt-ETF.

Dann mal konsequent durchziehen.

4.900€ ist eine gewaltige Ansage. Wobei man bei hohen jährlichen Kosten auf lange Laufzeiten noch deutlich mehr bezahlen kann.

FinnAnce schau mal im Impressum deines angeblichen Honorar Anlageberaters.

Da steht:

Aufsichts­behörde nach § 34d und § 34f GewO:

wichtig ist aber d2:

https://hartmutwalz.de/echte-honorarberater/


Schau dir dann die Liste von Hartmut Walz durch, da finde ich die nicht:

https://hartmutwalz.de/honorar-finanzanlagenberater/

Also such dir mal einen aus der Liste und lass dir da mal ein Angebot machen und berichte wie teuer das dann ist.

Zitat von FinnAnce

Kosten des Honorarberaters: 4900€ einmalig für Beratung und Finanzanalyse + 0,55% p.a. Servicegebühr.

Moin,
allein da würde ich schon extrem skeptisch werden. Die Kosten für Beratung und Finanzanalyse erscheinen mir extrem hoch!
Nehmen wir mal an, der Berater berechnet einen Stundensatz von 160€. Dann wären dass rund 4 komplette Arbeitstage.
Das erscheint mir für eine solche Analyse extrem viel Aufwand. Zumal Du hier im Ergebnis ja nur von einer Nettopolice sprichst. Die reine Vermittlung einer ETF-Nettopolice bekommst Du z.B. bei http://www.fiseba.de ab ca. 300€! Und selbst mit einer kleinen Beratung werden es kaum mehr wie 500€.
Und mehr sollte die reine Vermittlung einer ETF-Nettopolice auch bei keinem Anbieter nicht kosten.

Auch habe ich bei einer Honorarberatung noch niemals von einer jährlichen Servicegebühr gehört!
Der Link auf die Liste der Honorarberater von Hartmut Walz wurde ja bereits gegeben.

Bei Hartmut Walz findet sich auch ein wirklich objektiver Vergleich von ETF-Sparplan vs. ETF-Nettopolice: https://hartmutwalz.de/fondspolice-oder-etf-sparplan/

Ich würde jedem empfehlen, bevor es um eine ETF-Nettopolice geht zunächst dafür zu sorgen, dass der eigene Sparerfreibetrag zunächst vollständig durch eine freie Kapitalanlage ausgeschöpft wird!
Und dann kann man überhaupt erst darüber nachdenken, ob eine ETF-Nettopolice als ein Baustein in der Alterssicherung einen Sinn ergibt. Zumal es ja ab 01.01.27 mit dem Altersvorsorgedepot eine weitere Option gibt.