wenn ich die Möglichkeit hätte, mich von der GRV befreien zu lassen, wenn ich nachweise, dass ich das Geld anderweitig anlege, gäbe es weniger Altersarmut.
Da habe ich massive Zweifel. Das anderweitig anlegen müsste dann ja so sicher wie die GRV sein, ansonsten ist das Geld kurz vor knapp dann doch weg.
Ok, das ist dann ja fast wie bei der GRV - SCNR
Da habe ich massive Zweifel. Das anderweitig anlegen müsste dann ja so sicher wie die GRV sein, ansonsten ist das Geld kurz vor knapp dann doch weg.
Wie im anderen Thread schon vorgerechnet: Selbst der grottenschlechte Riester meiner Frau performt besser als die GRV, und da gibt es die Kapitalerhaltsgarantie.
Wie im anderen Thread schon vorgerechnet: Selbst der grottenschlechte Riester meiner Frau performt besser als die GRV, und da gibt es die Kapitalerhaltsgarantie.
Wir hatten dort aber auch festgestellt, dass diese Aussage in dieser Form so gar nicht stimmt.
Wir hatten dort aber auch festgestellt, dass diese Aussage in dieser Form so gar nicht stimmt.
Nein, hatten wir nicht.
Klappt in den USA ja auch spitze bei den Geringverdienern. Gibt dann den SSI, um nicht zu verhungern .
Gegen Altersarmut hilf ein freiwilliges Rentensystem sicherlich nicht.
Für die, die nicht betroffen sind, jedoch deutlich.
Ein Besserverdiener, mit sagen wir durchschnittlich 15000 € Beitraegen incl AG profitiert natürlich deutlich .
Da kannste nach 30 Jahren bei 6 % Rendite aufhören und dir inflationsbereinigt 3000 € in die Tasche stecken.
Hoffe mal, mich in meinen Schätzungen nicht zu sehr verrechnet zu haben🙂
Klingt nach beitragspflichtigen Beschäftigungsverhältnissen. Dann wurde in die GRV eingezahlt. Darauf hat man sich halt seit Bismarck bislang verlassen....
Ich hole mir jährlich meine Renteninformation. Ich kann ungefähr abschätzen, was ich bekommen werde. Meine Fixkosten werden als Rentner wahrscheinlich niedriger sein als jetzt. Aber ohne meine zusätzlichen Absicherungen würde mich der Gedanke an meine Zukunft nur unnötig verrückt machen.
Ich wüsste gar nicht, wie ich jeden Monat 3000€ für privaten Konsum ausgeben soll. Irgendwann hat man doch „alles“.
Das wäre schön. Das würde dann eigentlich bedeuten:
Mein einmal gekauftes Auto hält ewig.
Mein neues Möbel hält ewig.
…
Reisen und andere Ausflüge oder Veranstaltungen sind auch Konsum und die möchte ich noch lange genießen.
Nein, hatten wir nicht.
Ich kann mich erinnern, dass die später auszuzahlen, der Rente überhaupt nicht bekannt ist. Wenn ich mich falsch erinnere, kannst du das sicherlich klarstellen.
Man muss einen Riester-Vertrag immer komplett vom Anfang bis zum Ende durchrechnen können.
Nein, meine ich nicht.
Ich meine, wenn ich die Möglichkeit hätte, mich von der GRV befreien zu lassen, wenn ich nachweise, dass ich das Geld anderweitig anlege, gäbe es weniger Altersarmut.
Die GRV ist den meisten Anlageprodukten massiv überlegen und ist bei dem Risikoverhältnis quasi unschlagbar.
Im Vergleich zu einigen Beiträgen dieses Threads war Monty Python's flying Circus eine hochseriöse und bierernste Veranstaltung.
Die GRV ist den meisten Anlageprodukten massiv überlegen und ist bei dem Risikoverhältnis quasi unschlagbar.
Ich habe bereits dargelegt, dass dem eben nicht so ist.
Ich kann mich erinnern, dass die später auszuzahlen, der Rente überhaupt nicht bekannt ist. Wenn ich mich falsch erinnere, kannst du das sicherlich klarstellen.
Was bei einer ETF-Lösung naturgemäß immer so ist. Bei der Almosenkasse ist das aber nicht anders, die 48% werden auch nicht dauerhaft stehen.
Nein, meine ich nicht.
Ich meine, wenn ich die Möglichkeit hätte, mich von der GRV befreien zu lassen, wenn ich nachweise, dass ich das Geld anderweitig anlege, gäbe es weniger Altersarmut.
Wie würdest du das den ausgestalten ? Wie soll das funktionieren ? Ich müsste ja den Arbeitnehmer verpflichten eine Anlage mit einem Mindestbetrag pro Monat zu wählen, ich müsste den verpflichten bis zum Rentenbeginn nie das Geld anzufassen, wer zahlt ein bei Arbeitslosigkeit oder Elternzeit ?, Wer zahlt Witwenrente ? Ich müsste ebenfalls regeln das der Arbeitnehmer dann nur monatlich einen Fixbetrag entnimmt und nicht alles auf einmal verprasst und dann wieder arm ist. Das stellen sich viele immer einfach vor die Verantwortung in eigene Hände zu legen. Alles was du dann neu regeln müsstest bietet aktuell die GRV ! Ich sehe in deinem Vorschlag kein Mehrwert und kein Instrument die Altersarmut zu verringern, eher im Gegenteil. Es sollte die GRV eher gestärkt werden in dem ein Teil der Beiträge am Aktienmarkt angelegt werden und das versicherungsfremde Leistungen nicht mehr durch die GRV erbracht werden müssen.
Also wie würdest du das konkret ausgestalten mit dem Nachweis der Eigenanlage ?
Wie würdest du das den ausgestalten ? Wie soll das funktionieren ?
Der Arbeitnehmer legt das Geld, das er ansonsten in die GRV zahlen würde, in einen entsprechenden Vertrag. Beispielsweise in das Altersvorsorgedepot.
ich müsste den verpflichten bis zum Rentenbeginn nie das Geld anzufassen,
Ja, könnte man gesetzlich regeln. Sobald herausgenommen wird, muss der komplette Betrag wieder in die GRV eingezahlt werden.
wer zahlt ein bei Arbeitslosigkeit oder Elternzeit ?,
Wer zahlt denn da in die GRV? Eben...
Wer zahlt Witwenrente ?
Niemand. Die wird über kurz oder lang eh abgeschafft.
Ich müsste ebenfalls regeln das der Arbeitnehmer dann nur monatlich einen Fixbetrag entnimmt und nicht alles auf einmal verprasst und dann wieder arm ist.
Ja, auch das kann man gesetzlich regeln - siehe Riester.
Alles was du dann neu regeln müsstest bietet aktuell die GRV ! Ich sehe in deinem Vorschlag kein Mehrwert und kein Instrument die Altersarmut zu verringern, eher im Gegenteil.
Doch. Der Mehrwert ist eine deutlich höhere Rente ohne aufgeblasenen Verwaltungsapparat.
Es sollte die GRV eher gestärkt werden in dem ein Teil der Beiträge am Aktienmarkt angelegt werden
Damit diverse Parteien wieder mit Casino-Rente lamentieren können?
und das versicherungsfremde Leistungen nicht mehr durch die GRV erbracht werden müssen.
Ja, was denn jetzt? Das ist doch genau die Begründung, warum wir in das Fass ohne Boden 120 Mrd pro Jahr stecken. Passiert das etwa nicht?
Also wie würdest du das konkret ausgestalten mit dem Nachweis der Eigenanlage ?
Wenn ich Geld anlege, habe ich entweder einen Versicherungsschein, einen Kontoauszug oder ähnliches.
Wieso muss diese Diskussion eigentlich immer wieder geführt werden?
Diese Schönwetterbetrachtung "Eine ETF-Anlage ist besser als die DRV-Rente!" hilft niemandem weiter.
Die Altersrente ist eine Leistung der Rentenversicherung, nicht die einzige. Präventionsleistungen, Reha, Erwerbsminderungsrente, Rente wegen Todes usw. bietet der durchschnittliche ETF nicht.
Präventionsleistungen
Das wäre tatsächlich mal ein eigener Themenstrang. Was man da so alles anbietet, ist teilweise sehr gut und wird auch gut organisiert. Teilweise aber auch der größte Blödsinn, der dort und in der Wirtschaft unnütze Kosten verursacht. Wir hatten zuletzt mehrere Mitarbeiterinnen, die "RV Fit" für sich entdeckt haben. Sport haben die auch vorher schon genug gemacht. Nur jetzt halt auf Rentenkasse, und mit bis zu 8 Tagen zusätzlichen Urlaub.
Die Altersrente ist eine Leistung der Rentenversicherung, nicht die einzige. Präventionsleistungen, Reha, Erwerbsminderungsrente, Rente wegen Todes usw. bietet der durchschnittliche ETF nicht.
Nenn mich Ketzer...aber sollten wir das mit der Altersvorsorge vermischen?
Und welchen Anteil haben diese Nebenleistungen an den Ausgaben der GRV eigentlich?
Sport haben die auch vorher schon genug gemacht.
Und das ist Deine abschließende Bewertung in Deiner Funktion als Arbeitsmediziner?
Ich habe groben Überblick über die Krankheitstage, die übers betriebliche Gesundheitsmanangement abgerechneten Fitnesskurse, sehe die Kolleginnen nebenbei auch öfters, und weiß dass viele von denen den Feierabend öfters in der gleichen Sportgruppe verbringen. Und sie halten auch nicht hinterm Berg mit dem Umstand, dass genau dort genau dieses "Präventions"programm angesprochen und beworben wurde...
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