Fond oder ETF

Hallo Simlut , willkommen im Forum. Um deine Frage seriös beantworten zu können bedarf es ein wenig mehr an Information. Um welchen Fonds handelt es sich, seit wann hast du diesen bzw. wann wurden die Anteile gekauft, wie ist die Wertentwicklung bzw. der Gewinnanteil, etc.?

Huhu,

welcher Fond? Welcher ETF?

Wie hohe Kosten? Welches Risikoprofil?

Fragen über Fragen.

Zitat von goschi

Huhu,

welcher Fond? Welcher ETF?

Wie hohe Kosten? Welches Risikoprofil?

Fragen über Fragen.

Entweder wurde eher beim Posten gestört, oder er wollte absichtlich nicht mehr mitteilen.

Im ersten Fall bitte ich um Ergänzung.

Zitat von Simlut

Hallo, ich gehe in 4 Jahren in Rente. Sollte ich meinen Fond lieber in ETF umwandeln?

Ein Fond ist eine Saucengrundlage.
Falls Du einen Fonds meinen solltest, wäre es evtl. sinnvoll wenn Du erstmal ein paar Informationen zu Deinem Fonds mitteilst.

Welcher Fonds (ISIN)?
Wann gekauft?
Wie hoch sind die Gewinne?
Wann benötigst Du das Geld oder einen Teil davon aus dem Fonds?

Es gibt durchaus wenige Fonds die ähnlich gut gelaufen sind wie vergleichbare ETF. Und wenn dann gute Gewinne vorhanden sind ist ein Verkauf nicht unbedingt von Nutzen.

Die teuren Gebühren der Fonds sparst du. Kapitalertragsteuer auf die Gewinne musst du aber einplanen. Ansonsten wäre ich auch für ein Umsteigen auf "Einen Einzigen" ETF.

Ich würde die vierteljährlich ausschüttende Variante des "All World ETF" von Vanguard oder Invesco nehmen. Ich selbst mach das aktuell selbst so.

Zitat von monstermania

Ein Fond ist eine Saucengrundlage.
Falls Du einen Fonds meinen solltest, wäre es evtl. sinnvoll wenn Du erstmal ein paar Informationen zu Deinem Fonds mitteilst.

Welcher Fonds (ISIN)?
Wann gekauft?
Wie hoch sind die Gewinne?
Wann benötigst Du das Geld oder einen Teil davon aus dem Fonds?

Es gibt durchaus wenige Fonds die ähnlich gut gelaufen sind wie vergleichbare ETF. Und wenn dann gute Gewinne vorhanden sind ist ein Verkauf nicht unbedingt von Nutzen.

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Besserwisser-Ergänzung: Ein ETF ist auch ein Fonds.

Zitat von Saarlaender

Um deine Frage seriös beantworten zu können bedarf es ein wenig mehr an Information.

Au eigener Erfahrung: ein wenig mehr konkrete Infos und du bekommst vermutlich viele klasse Hinweise und kannst dadurch vsl. Geld, Zeit und Nerven sparen...

Hab Mut, es wird nicht zu deinem Schaden sein

Simlut, nichts für ungut, aber so wird das nichts. Lies doch nochmal die Rückmeldung zu deinem Post genauer durch. Da sind noch weitere Fragen, die du nicht beantwortet hast. Ohne diese Infos kann man dir nicht wirklich helfen.

Zitat von Simlut

Hallo, also meine Saucengrundlage ist der DWS Vermögensbildungs Fonds

ISIN DE0008476524 WKN 847652

Er hat laufende Kosten von 1,45% p.a.

Hier mal der Vergleich Deines Fonds mit einem All World-ETF (FTSE All World) und einem Industrieländer-ETF (MSCI World).
Nimmt sich langfristig weniger als man denken mag.
https://www.fondsweb.com/de/vergleichen…25,IE00B4L5Y983

Nun ist entscheidend wie lange Du schon in den Fonds investiert bist und wie lange Du zukünftig überhaupt noch investiert sein willst.
Bei einem Verkauf des Fonds wird auf den Gewinn Kapitalertragssteuer fällig (ca. 20% auf den Gewinn!). Wenn man dann nur noch 4 Jahre anlegen will, macht es i.d.R. keinen Sinn in einen der o.g. ETF zu wechseln. Wenn Du noch 20 Jahre investiert bleiben willst, könnte es hingegen schon Sinn machen.
Da muss man halt mit spitzen Bleistift rechnen.

BTW: 4 Jahre vor der Rente sollte man ohnehin mal prüfen ob der Risikoanteil im eigenen Vermögen noch passt. Dein Fonds ist ein Aktien-Fonds, wie auch die obigen ETF. Bei einem Börsencrash ist da von einem zeitweisen Kursverlust von 50% auszugehen.
Hier mal der Chart Deines Fonds von Mitte 2000 bis Mitte 2003:

Das waren dann insgesamt -54% Kursverlust in 3 Jahren. Kann man evtl. nicht brauchen wenn man in die Rente startet.

Er will aber doch nicht nur für vier Jahre anlegen. Vermutlich hat das Depot bestand für 25 Jahre. In dieser Zeit ist natürlich auch Entnahme abseits der Dividende.

Zitat von schmutzfink

Er will aber doch nicht nur für vier Jahre anlegen. Vermutlich hat das Depot bestand für 25 Jahre. In dieser Zeit ist natürlich auch Entnahme abseits der Dividende.

Wo hat er das geschrieben? Ich sehe nur, dass er in 4 Jahren in Rente gehen will.
Und woher weißt Du, dass er den Fonds bereits 25 Jahre besitzt?
Vermutungen sind in Finanzfragen i.d.R. wenig hilfreich.

Zitat von monstermania

Wo hat er das geschrieben? Ich sehe nur, dass er in 4 Jahren in Rente gehen will.
Und woher weißt Du, dass er den Fonds bereits 25 Jahre besitzt?

So ist es. Er hat bisher nur Informationen in homöopathischen Dosen preisgegeben. Und daher kann er - zumindest von mir - nicht mit weiteren Antworten rechnen. Warum sollen wir uns basierend auf Annahmen und Vermutungen die Finger wund schreiben? Niemand muss hier seinen gesamten Lebenslauf veröffentlichen. Aber ein paar wesentliche Basisinfos sollten es schon sein.

Aber wenn man in Rente geht ist man ja nicht sofort tot. Niemand wird sein Depot mit Rentenbeginn komplett auflösen (hoffe ich). Schließlich muss man noch 20-30 Jahren über die Runden bringen. Und will man dann auf die Rendite eines Depots verzichten?

Versicherungen rechnen mit einer Lebensdauer von 98 bzw. 100 Jahren. Das spräche für eine hohe Aktienquote mit Ausschütter-ETF bis zum 80.

Zitat von monstermania

Hier mal der Vergleich Deines Fonds mit einem All World-ETF (FTSE All World) und einem Industrieländer-ETF (MSCI World).
Nimmt sich langfristig weniger als man denken mag.
https://www.fondsweb.com/de/vergleichen…25,IE00B4L5Y983

„Staun!“ Wenn man ein Depot mit Rabatt auf den Ausgabeaufschlag hat, kann man den glatt behalten.

Zitat von fabioso

„Staun!“ Wenn man ein Depot mit Rabatt auf den Ausgabeaufschlag hat, kann man den glatt behalten.

Klar. Nicht alle aktiven Fonds sind per se schlecht. Es ist halt die Erwartungshaltung.
Die Kosten des Fonds muss ich 100%ig sicher zahlen. Wie es mit der Rendite aussieht weiß ich hingegen immer erst in der Rückschau.
Und da sieht es eben so aus, dass nahezu 90% aller aktiven Aktien-Fonds nach allen Kosten schlechter rentieren als ein marktbreiter Aktien-ETF.
Hier ist der Fonds ja seit 2012 auch schlechter gelaufen als ein FTSE All World oder ein MSCI World. Aber eben nicht total daneben.
Und ob der Ausgabeaufschlag gezahlt wurde weiß ja nur der Threadersteller.

PS: Ich hätte kein Problem damit in einen aktiven Fonds zu investieren der 2% p.a. kostet, wenn mir im Gegenzug nach Kosten eine Rendite von 0,2% oder 0,3% mehr pro Jahr gegenüber einem MSCI World Index auf Eurobasis garantiert würde.
Macht halt nur kein Fondsanbieter. Also nehme ich den ETF und bekomme die Rendite des Index abzüglich minimaler Kosten.

Danke, damit kann man arbeiten

Der Fonds an sich ist gut. Es ist zwar ein aktiver Fonds, von denen tendenziell aufgrund hoher Kosten abgeraten wird. Aber dieser spezifische ist ganz ok.

Aus meiner Sicht ist die Frage weniger ob dieser Fonds gut oder schlecht ist, oder ob ggf. ein Wechsel zu einem ETF besser wäre. Sondern vielmehr die Frage, wie du dich für die anstehende Entnahmephase aufstellen solltest. Da gibt es unterschiedliche Strategien, grundsätzlich sollte man in genau der Phase in der du dich jetzt gerade befindest etwas konservativer aufstellen um dem sog. Renditereihenfolgenrisiko zu entgehen. Insbesondere um zu verhindern, dass dich ein Börsencrash kurz vor oder zu Beginn der Entahmephase trifft, denn dann ist dieser besonders schmerzhaft für das Portfolio. Du tust also gut daran, den risikobehafteten Teil etwas zu reduzieren. Aber auch nicht auf null. Denkbar wäre bspw. eine Aktienquote von 50-70%. Das kommt aber auch darauf an welche weiteren Einnahmequellen du im Ruhestand hast und welcher Entnahmebedarf aus dem Portfolio sich daraus ergibt.