Wohnung Kaufen oder Investieren?

Zitat von rzf9bgw-jyt@vgd4CWP

Jetzt ist es soweit und es hat auch mich (fast) erwischt: Wir haben die Möglichkeit

Hat es denn euch beide auch erwischt oder lediglich dich?

Erst einmal wäre es gut zu wissen, wie hoch zB die WRG-Umlage ist. Dann die Frage, ob das Gutachten belastend ist. Dem entsprechend würde ich dann auf jeden Fall einen Puffer einplanen, auch eben bei der Finanzierung.


Ihr habt die Wohnung ja sicherlich besichtigt. Was sagt euer Bauchgefühl, sind die Fenovierungskosten plausibel?

Gut eine Million ist natürlich kein Pappenstiel. Wie geht es euch generell damit, so viel Geld zu investieren.

Zitat von rzf9bgw-jyt@vgd4CWP

Hallo liebe Forumsfreunde,

Jetzt ist es soweit und es hat auch mich (fast) erwischt: Wir haben die Möglichkeit, eine Wohnung zur Eigennutzung in unmittelbarer Umgebung zur unserer aktuellen Mietwohnung (Großstadt, Innenstadtlage) zu kaufen.

Unsere Ausgangslage ist so:

Vermögen

800k Depot (ca. 170k Gewinn)

100k Tagesgeld

25k Cash / Giro

=~ 925k - 50k Steuern ~= 875k

––––

Einkommen netto:

6,5k Partner 1

2k Partner 2

0,5k Kindergeld

= ca. 9k

——

Wohnung (laut Gutachter)

Marktwert 850k

Sanierungskosten 150k

Kaufnebenkosten 60k

= 1.060.000

—

Frage in die Runde: Wie viel würdet ihr finanzieren, wie viel würdest ihr direkt als Eigenkapital zahlen? Wir haben eine erste Runde mit Interhyp gedreht und haben eine erste Tendenz, sind uns aber noch unschlüssig. Von 20/80, 50/50, 20/80 ist alles drin. Freue mich über Rückmeldung, danke!

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Angenommen Ihr wollt die Wohnung wirklich, wie hoch dürfte die Rate denn sein? Ihr solltet idealerweise in 20-25 Jahren mit der Finanzierung durch sein.

Wenn Deine gesamte Altervorsorge im Depot steckt, wäre es natürlich gut, den Depot-Inhalt möglichst ungestört arbeiten zu lassen bzw. die Entnahme möglichst schnell wieder aufzufüllen.

Aus den Zahlen müsstet Ihr zurückrechnen, wie sehr Ihr das Depot für die Erziehung heranziehen wollt bzw. müsst.

Zitat von rzf9bgw-jyt@vgd4CWP

Jetzt ist es soweit und es hat auch mich (fast) erwischt: Wir haben die Möglichkeit, eine Wohnung zur Eigennutzung in unmittelbarer Umgebung zur unserer aktuellen Mietwohnung (Großstadt, Innenstadtlage) zu kaufen.

Wie alt seid ihr denn und wie alt die Kinder?

Hier fehlen ein paar Infos, nach denen ja schon gefragt wurde.

Da ihr relativ viel EK habt, kann ich die Zinsen schlecht einschätzen und ihr solltet mal ein paar Kombinationen anfragen.

Grundsätzlich versucht man bei Eugennutzung möglichst wenig Kredit aufzunehmen. Sollten es 4% Zinsen sein, bringt euch jeder eingesetzte Euro 4% steuerfrei sichere "Rendite'. Zusätzlich drückt jeder weitere eingesetzte Euro die Gesamtzinsen.

Ich würde 4% sichere, steuerfeie Rendite einem ETF vorziehen und daher bis auf 100 k Sicherheitspuffer den Rest als EK mitbringen.

Hängt hauptsächlich davon ab wie viel Jahre ihr noch bis zur Rente habt, weiterhin wie sicher die Jobs sind und ob weitere Kinder geplant sind. Momentan sind die Zinsen bei 4%, das muss man mit einem ETF nach Steuern erst einmal erreichen. Wie hoch ist denn momentan eure Miete und was bleibt danach zum Leben übrig? Das ist immer ein guter Anhaltspunkt. Weiterhin müsst ihr die Zeit während der Sanierung mit einer Doppelbelastung rechnen, diese dauert häufig deutlich länger als geplant. Egal wie ihr es angeht, der Kredit sollte vor der Rente abbezahlt sein. Entscheidend ist natürlich auch, dass beide Partner das Vorhaben vollumfänglich unterstützen und mit eventuellen Einschränkungen umgehen können. Sollte dem so sein, würde ich den Kredit so gering wie möglich halten und die geringere monatliche Belastung nutzen um die Altersvorsorge wieder aufzufüllen. Was natürlich auch immer noch nicht bedacht wird, ist das die geplante Sanierung schnell mal größere Kosten verursacht als man ursprünglich gedacht hat.

Ich rechne mal etwas grob:

600000€ Eigenkarital (500k€ ETF plus 100k€ Festgeld), Rest (460000€) mit 3,8% Tilgung über 18 Jahre Volltigen (rund 3000€ im Monat). Zinskosten (bei angenommenen 4% Zins) dann rund 186000€,also Gesamt rund 646000 in den 18 Jahren die Ihr bezahlen müsstet.

Die restlichen 300000 im ETF werden (wenn sie nicht weiter bespart werden) bei angenommenen 5% Rendite in 18 Jahren rund 440000€ Zinsen erwirtschaften (minus rund 80000€ Steuern dann 360000€ netto).

Das heisst du hättest in 18 Jahren ein schuldenfreis Eigenheim und wieder die fast 800000€ auf deinem ETF Depot (allesdings kein Festgeld mehr).

Was die Rechnung noch etwas positiver macht, die aktuell für uns unbekannte Miete kann der Tilgung hinzugerechnet werden.

Ich sehe es wie Newb and Dave Ramsey. So viel wie es geht direkt in die Immo stecken und dann den Kredit möglichst schnell tilgen. Ob Preis der Immo gerechtfertigt ist kann ich natürlich nicht einschätzen. Wie viel zahlt ihr denn überhaupt momentan für die MIete und wie groß ist die jetzige Wohnung im Vergleich?

Zitat von Motas91

Wie alt seid ihr denn und wie alt die Kinder?

Aus den öffentlich zugänglichen Quellen ergibt sich: 43; 42; 6; 3 (+- 1 Jahr wegen unterjähriger Geburtstage)

Zitat von Referat Janders

Aus den öffentlich zugänglichen Quellen ergibt sich: 43; 42; 6; 3 (+- 1 Jahr wegen unterjähriger Geburtstage)

Dürfte passen, denn er schrieb am 11.10.2021:

Zitat von rzf9bgw-jyt@vgd4CWP

Wir gehen auf die 40 zu

Zitat von Kapitalfuchs

Dürfte passen, denn er schrieb am 11.10.2021:

Ihr Füchse!

Sherlock Janders und Assistent Kapitalfuchs 😂

Lage, Lage, ,Lage.

Recherchieren wie Makler und Immobilienportale ähnliche Wohnungen bewerten.

Die Renovierung, Sanierung zukunftssicher? Ein Architekt/Bauingenieur, der auf Sanierung spezialisiert war, hatte bei Gelegenheit gesagt, er würde raten, eine neue Wohnung zu kaufen.

Zitat von Kapitalfuchs

Sherlock Janders und Assistent Kapitalfuchs 😂

Da fehlt nur noch Finanzschlumpf.

rzf9bgw-jyt@vgd4CWP , der guten Ordnung halber: Bin nur Finanz-Laie, wenn auch ein an solchen Themen Interessierter mit zudem ein bißchen eigenen Erfahrungen (in u. a. Aktien und Immobilien investiere ich seit > 50 Jahren). Überflogen habe ich nur Deinen Beitrag Nr. 1.

Ohne weitere (persönliche) Angaben - neben den reinen Objektdaten - wie Familienstand, Familienplanung, Alter, subjektive Risikobereitschaft (Risikotoleranz) usw. dürfte es mit konkreten und validen Empfehlung schwierig werden.

Zu dem "usw." gehört aus meiner Sicht auch zwingend der Plan zur Altersvorsorge und der diesbezüglich bereits erreichte Status und/oder der zu erwartende Status.

Aus meiner Sicht stellt selbst genutztes Wohneigentum eine Melange dar aus "Konsum/Lebensstil" einerseits und "Vermögensaufbau/Altersvorsorge" andererseits. Mit im Einzelfall (sehr) unterschiedlicher Gewichtung der beiden genannten Elemente.

Vor dem Hintergrund sollte daher ein solches Projekt ("Wohnungskauf zwecks Eigennutzung") stets als integraler Bestandteil des eigenen Finanzplans inkl. desselben zur Ruhestandsplanung gesehen werden.

Nur am Rande aber in dem Kontext: Je nach persönlicher Risikobereitschaft (Risikotoleranz) dürfte neben der Zinskondition die Finanzierungskonstruktion zumindest ebenso bedeutsam sein.

Nur ein Aspekt aus diversen, aber nicht unbedeutend: Halte es für einen erheblichen Vorteil, daß ihr die Mikrolage bereits aus eigenen Erfahrungen bestens kennt ("in unmittelbarer Umgebung zu unserer aktuellen Mietwohnung").

Dir/Euch gute Überlegungen und danach ebensolche Entscheidungen ... !

Wenn bei Dir Rentenansprüche (ggf. bAV) hinzukommen, dann lastet ja nicht ganz so viel Druck auf dem Depot.

Von der Rechnung würde ich zunächst mit möglichst wenig Depoteinsatz planen und schauen, wie dann die Finanzierung ausschaut, dann die Szenarien durchgehen und ggf. mit mehr Depoteinsatz planen, bis eine Variante gefunden ist, mit der sich alle wohlfühlen.