Erbschaft - Haus oder Geld?

Hallo JetPilot,

ich muss noch einmal auf den Hauspreis von 280k zurückkommen. Nach Ihren weiteren Daten erscheint der mir sehr niedrig, wenn nicht gerade irgendeine Besonderheit vorliegt. Unabhängig ob Sie sich für Cash oder Haus entscheiden, versuchen Sie doch einmal, ein Gefühl für den heutigen Wert zu bekommen. Die Bodenrichtwerte und die tatsächlichen Verkaufspreise der letzten Jahre finden Sie im Grundstücksmarktbericht des Landkreises (kostenlos im Netz oder gegen kleines Geld).

Wenn ein Erbe geteilt wird, schafft es böses Blut, wenn sich im Nachhinein ein Erbe übervorteilt sieht, z.B. wenn bald nach der Teilung die Immobilie für einen deutlich höheren Preis weiterverkauft wird.

Gruß Pumphut

Ich werfe mal den Blick in die Zukunft ein. Du bist jetzt 52. Wie lange willst Du Dir 'Betongold' ans Bein binden? 10 Jahre, 20 Jahre?
Dann bist Du 62 bzw. 72. Spätestens dann werden größere Arbeiten am Haus anstehen (z.B. Heizung, Fenster, usw.). Willst Du Dir das dann noch als Vermieter antun bzw. hättest Du dann die finanziellen Mittel dafür?
Und selbst, wenn Du jetzt 20 Jahre in Vermieter machst, was machst Du dann, wenn Du als Vermieter aussteigst mit Deinem Kapital aus dem Hausverkauf? M.E. schiebst Du mit der Entscheidung für die Immobilie eine Kapitalanlage an den Finanzmärkten einfach nur weiter in die Zukunft.

Ja, bei einer Kapitalanlage in Aktien-ETF kannst Du quasi sekündlich den aktuellen Wert Deiner Anlage sehen. Der Wert kann erheblich schwanken. Aber langfristig ging es eben bisher immer nach oben.
Beim Haus siehst Du den Wert erst, wenn Du konkret verkaufst. Ich halte darüber hinaus eine vermietete Immobilie für ein erhebliches Klumpenrisiko.

Einer der großen Unterschiede zwischen Immobilien und Börsengehandelten ist die Sichtbarkeit des Preises.

Die Börsenkurse sind stets aktuell und man kann minütlich die Preise checken und somit auch sein Vermögen verfolgen. Eine Immobilie steht da rum und es ist kein Preis dran. Der Preis einer Immobilie wird nur bei einem Verkauf exakt bestimmt.
Viele Eigenheimbesitzer schätzen den Preis ihrer Immobilie oft zu hoch ein, das ist aber nicht weiter schlimm weil sie diese ja nicht verkaufen wollen.

In der Regel steigt die Anlageklasse Aktien stärker als die Anlageklasse Immobilien.

Deswegen wäre meine Entscheidung in dem Fall recht eindeutig für Finanzprodukte und das möglichst einfach. Ein Produkt kurzfristig verfügbar z.b. Geldmarkt ETF und ein Produkt für die Aktienmarktrendite z.B. Welt Aktien ETF. Die Aufteilung zwischen den beiden Produkten erfolgt nach der eigenen Risikotoleranz.
Ich käme mit 20% in der kurzfristigen Anlage und 80% in Aktien recht gut klar.
Es gibt keine Perfekte Geldanlage, sondern nur eine mit der man gut schlafen kann und diese im Alter auch noch gut bedienen kann. Wenn dann eine Wertsteigerung Oberhalb der Inflation gelingt ist es schon viel besser als viele Sparer es heute tun.

Bei der Bedienbarkeit einer 400 km entfernten Immobilie im Vergleich zu 2 Finanzprodukten im Depot dürften viele Nutzer hier die einfachere Wählen.

Das mit den Finanzprodukten kann man lernen. Z.b. kann man sich in einer vierstündigen Autofahrt zur Immobilie Podcasts von Finanztip anhören. 😉

Zitat von Mazen

Hintergrund ist der, dass es durchaus sein kann, dass wenn du Cash wählst und das Geld ganz klassisch breit diversifiziert in einen WELT ETF anlegst, dass dieser nach 5 Jahren eine Rendite von - 20 % (MINUS 20 %) erwirtschaftet hat. Wenn du dann auf das Geld angewiesen bist, wäre es natürlich sehr schlecht.

Aus einem ETF im Minus kann man trotzdem entnehmen. Aus einer Immobilie mit Leerstand oder einem Mieter, der Miete nicht zahlt, fließt gar kein Geld. Wenn dann noch das Dach oder die Heizung kaputt ist, hat man nur Kosten und überhaupt keinen Cashflow.

Gerade mit sich verschlechterndem Gesundheitszustand würde ich immer das Geld nehmen.

Ob das dann alles in einem ETF landet oder ein gewisser Puffer oder generell ein gewisser Anteil in Tagesgeld / Festgeld / Anleihen o.ä. ist nochmal eine andere Frage. Auch auf der Ebene kann man dann nochmal das Risiko steuern. Es ist ja - anders als bei der Immobilie - keine "alles oder nichts"-Entscheidung.

Hallo JetPilot

schöner Forenname übrigens - warst Du mal ein solcher ... ?

Habe nur Deinen Beitrag Nr. 1 überflogen und nicht den Strang gelesen.

Zitat von JetPilot

Hallo Finanzexperten,

Finanzexperte bin ich (leider) keiner sondern nur Finanz-Laie, wenn auch ein an solchen Themen Interessierter. In Aktien und Immobilien (u. a.) bin ich aber selbst seit rund 50 investiert. Mithin ist also meinerseits ein bißchen Praxiserfahrung vorhanden.

Zitat von JetPilot

Vorschläge für eine gute solide Strategie.

Das dürfte - eine seriöse Vorgehensweise vorausgesetzt - schwierig bis fast unmöglich sein. Dafür reichen die in Deinem Beitrag (Nr. 1) enthaltenen Infos schlicht nicht aus (Gesamtvermögen, Aufteilung desselben, schon vorhandene Altersvorsorgeansprüche, ggf. später zu erwartende Rentenlücke (Versorgungslücke), Einkommenssituation, Sparquote, Kenntnisse zu Geldanlagen, Erfahrungen mit Geldanlagen, eigene Wohnsituation, objektive Risikotragfähigkeit und subjektive Risikobereitschaft (Risikotoleranz) - um einige typische Stichpunkte zu nennen).

Nur am Rande aber in dem Kontext:

Zitat von JetPilot

Ich kann mich entscheiden, zwischen einem Haus in Niederbayern, oder Auszahlung von cash: Wert je ca. 280k€.

Das Haus ist derzeit vermietet: 1.000€/mtl. plus Betriebskosten on top

Der Wert für das Haus in Bayern (ohne Konkretes darüber zu wissen) könnte ggf. etwas zu niedrig angesetzt sein - dafür gibt es jedenfalls hier vor Ort nicht mal eine kleine-kompakte Wohnung in guter Lage ... Gleiches gilt für den genannten Mietpreis ...

Eine Bekannte lebt und wohnt beispielsweise in Passau (gehört meines Wissens zu Niederbayern) - natürlich nicht ansatzweise mit München vergleichbar aber spottbillig (so wie beispielsweise in manchen Gegenden der NBL) sind Immobilien (und Mieten) auch da in der Regel nicht.

Zitat von JetPilot

Was ist besser für mich?

Vor Deinem (genannten sprich so weit bekannt) persönlichen Hintergrund

Zitat von JetPilot

Ich bin 52 Jahre alt und kann aufgrund gesundheitlicher Beeinträchtigungen max nur noch Teilzeit arbeiten.

scheint mir nach nur summarischer Prüfung (und ohne Kenntnis der erforderlichen Details; siehe schon oben) statt einer Vermietung dieser Ansatz

Zitat von JetPilot

... oder anlegen von 280k€ in ETFs, ausschüttenden Dividenen-ETF, Covered-C. ETF, Aktien ETF, oder Aktien... - und mir monatlich eine Rente auszahlen?

der geeignetere (das entsprechende "Feintuning" en Detail auf Dich und Deinen Fall bezogen vorausgesetzt). Zumal damit mehr Flexibilität gegeben ist und ein Klumpenrisiko vermieden wird (vermutlich hast Du keine weitere Immobilien).

Erschwerend kommt noch dieser Aspekt hinzu:

Zitat von JetPilot

aber 4h von mir entfernt.

Das gilt erst recht, wenn Du bislang keine Erfahrungen mit der Vermietung von Immobilien gesammelt hast. Dazu kommt: Die Vermietung von Wohnungen ist nochmal etwas anderes als die Vermietung von Einfamilienhäusern (und das hier klingt nach einem EFH).

Last but not least (und auch ohne dazu Genaueres zu wissen)

Zitat von JetPilot

Nun steht eine Erbschaft an.

Das "muß" natürlich nicht "kann" aber - je nach Konstellation - kompliziert oder sogar toxisch werden und in "vermintes Terrain" führen. Transparente, saubere und klare Lösungen (Schnitte) stünden dabei für mich (als Betroffener) im Vordergrund. Nicht selten wird dann über den Wert von Immobilien (oder Grundstücken, Kunstgegenständen, Wertgegenständen usw.) gestritten und/oder es kommt zu Ausgleichszahlungen. Aus einer (eventuell vorhandenen) Erbengemeinschaft würde ich mich möglichst schnell versuchen herauszulösen (die Zwangsversteigerung von Immobilien nach dem ZVG in Form der sog. Teilungsversteigerung - sprich zur Auflösung einer Rechtsgemeinschaft wie der einer Erbengemeinschaft (!) - ist kein ganz seltener Fall).

Konten, Depots, Sparbücher, Edelmetalle usw. mit aktuell ausgewiesenem Wert (oder zumindest leicht und schnell ermittelbarem Wert (Tageskurs)) sind in solchen Konstellationen (Erbschaft) einfacher zu handhaben.

Die Anmerkung (als "aufgedrängter" Rat) erlaube ich mir auf Basis sehr langjähriger Erfahrungen und Beobachtungen in meinem weiteren Umfeld (insbesondere Erbengemeinschaften betreffend).

Das ist aber nur meine bescheidene persönliche Meinung zu Deinem "Fall".

Dir wünsche ich möglichst stabile Gesundheit, gute Gedanken und dann ebensolche Finanzentscheidungen !

Zitat von JetPilot

Nein, definitiv nicht, ich tendiere momentan (auch aufgrund der Antworten hier) eher zum Cash. Hätte das allerdings gerne mit Fakten von Experten bestätigt

Die Immobilie kann anscheinend wesentlich mehr wert sein, als das was Du sofort Cash bekommen könntest.

Mir wäre die Immo wahrscheinlich ein Klotz am Bein.

In das Haus einzuziehen, ist keine Option - auch für die Zukunft?

Ansonsten würde ich zum Cash tendieren.

Zitat von JetPilot

Bei Mieterwechsel und nötigen Vorort Besuchen, sind tatsächlich 2 x 4 Stunden Autofahrt nötig, was derzeit geht (eventuell mit Übernachtung vor Ort bei Verwandten), in weiterer Zukunft wahrscheinlich schwieriger werden wird.

Könnten die Verwandten vor Ort auch ein Teil der Verwaltung für dich übernehmen?

Ich halte es für zu optimistisch davon auszugehen, dass man bei einer notwendigen Neuvermietung nur einmal anreisen muss.

In gefragten Lagen, wie in München, mag das hinkommen, da inseriert man einmal und hat dann freie Wahl. Es gibt aber auch Gegenden wo sich Interessenten nur sporadisch melden und man über Wochen immer mal wieder Besichtigungen durchführen muss.

Zum Preis: 280.000 Wert/12.000 Jahresmiete = 23,3 Kaufpreisfaktor

Hängt von der Lage ab, aber viel zu günstig erscheint es mir nicht. Bei unter 20 wäre ich skeptischer.

Wenn dein Mieter dich im Herbst anruft, dass die Heizung nicht anspringt oder der Keller feucht ist, ein Einbrecher die Eingangstür beschädigt hat oder der Sturm das Dach abgedeckt hat....

Hast du genug Kontakte und Telefonnr. griffbereit, um so etwas zu klären?

Ich drück dir aber die Daumen für eine glückliche Entscheidung

Zitat von JetPilot

Ich kann mich entscheiden, zwischen einem Haus in Niederbayern, oder Auszahlung von cash: Wert je ca. 280k€.

Das ist ähnlich der Frage: Soll ich ein Haus für 280k€ kaufen.

Dazu braucht man aber sehr viel Informationen zum Haus und auch den Umständen des Erbes. Auch die Fragen in #27 sind offen.

Zitat von JetPilot

Hätte das allerdings gerne mit Fakten von Experten bestätigt

Fakten musst Du zunächst liefern. Wer hat wie den Wert des Hauses ermittelt? Hast Du in Immobilienportalen vergleichbare Preise gefunden?

Aufgrund der beschriebenen persönlichen Umstände würde ich spontan auch eher Cash wählen. Aber eine fundierte Analyse ohne Fakten ist nicht möglich.

Etwas schade ist, dass hier sehr viele geantwortet haben, die Immobilien als Anlage generell für sich ausschließen und auch keine Erfahrung als Vermieter haben. Das wären für mich in diesem Fall keine guten Ratgeber. Wertvoller ist in diesem Fall ein Kommentar wie von Sovereign.

Zitat von Hornie

Etwas schade ist, dass hier sehr viele geantwortet haben, die Immobilien als Anlage generell für sich ausschließen und auch keine Erfahrung als Vermieter haben. Das wären für mich in diesem Fall keine guten Ratgeber. Wertvoller ist in diesem Fall ein Kommentar wie von Sovereign.

Ich bin Vermieter, habe in diesem Fall aber, wie so viele hier auch, gegen die Immobilie geraten aus den bereits gesagten Gründen.

Hallo zusammen,

bei 330.000 Euro würde ich ehr sicher verkaufen.

Ein Welt ETF eignet sich als Investitionen, wenn ich unter anderem 15 Jahre Zeit habe. Mit einem Beitrag von Finanztip haben Sie alle Informationen die Sie dazu brauchen.

LG