Hilfe der Crash kommt... (bald?) reloaded

KI-Zusammenfassung

: Kommt wegen Krieg, möglicher Sperrung der Straße von Hormus, Energiepreisen und Zinsen ein großer Börsencrash, oder bleibt es bei Korrekturen? Die Ausgangsfrage ist auch, ob Anlegerinnen und Anleger Sparpläne weiterlaufen lassen, investiert bleiben oder auf stärkere Rücksetzer warten.

Kommt wegen Krieg, möglicher Sperrung der Straße von Hormus, Energiepreisen und Zinsen ein großer Börsencrash, oder bleibt es bei Korrekturen? Die Ausgangsfrage ist auch, ob Anlegerinnen und Anleger Sparpläne weiterlaufen lassen, investiert bleiben oder auf stärkere Rücksetzer warten.

  • Mehrere Beiträge nennen Lieferketten, Inflation, Zinsen und teure Technologiewerte als zentrale Risiken, andere sehen normale Marktreaktionen und verweisen auf langfristig gestiegene Aktienmärkte.
  • Aus der Community gibt es praktische Hinweise zu verzögerten Folgen hoher Ölpreise, möglichen Handelsaussetzungen, langen MSCI-World-Drawdowns und Risiken rund um den Ruhestand.
  • Die Tendenz im Thread geht eher zu breiter Streuung, laufenden Sparplänen und wenig Market-Timing, während ein klar absehbarer großer Crash nicht erkennbar ist.

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    Zitat von Chrisly

    Also ich denke wir leben seit geraumer Zeit in einem "Dauercrash". Im Grunde ist die Börse doch bereits seit dem "Liberation Day" des Donald T. aus Washington D.C. in einer Art dauernder Schockstarre.

    Und solange

    Wenn die Börse in Schockstarre wäre, hätten wir nicht 20% Plus das letzte Jahr,

    In den letzten 5 - 6 Jahren war doch immer irgendwas, trotzdem etwa 75% Plus, kein Dauercrash.

    Zitat von uha

    Das macht das ganze eben so suspekt und ich zweifle noch immer ob das so weiter gehen kann.

    Genau das denke ich auch seit Jahren.

    Ich vermute es liegt einfach an der Menge Geld, das angelegt werden muss. Wenn die Leute vom Sparbuch auf Aktien umsteigen, wächst die Nachfrage nach Aktien, damit die Kurse.

    Hinzu kommen aufstrebende Länder, wo die Leute jetzt auch verstärkt in Aktien gehen.

    Zitat von Ozark

    Genau das denke ich auch seit Jahren.

    Finanztip-Forum – thinking this time is different since 2018

    Zitat von Ozark

    Wenn die Börse in Schockstarre wäre, hätten wir nicht 20% Plus das letzte Jahr,

    In den letzten 5 - 6 Jahren war doch immer irgendwas, trotzdem etwa 75% Plus, kein Dauercrash.

    Ich schaue wöchentlich in den FearAndGreed Index, unter 20 kaufte ich in Vergangenheit immer, genoss es immer gegen den Strom zu schwimmen. Die Erholung war immer ein netter Bumerang, das Kapital stieg rasch an mit dieser Vorgehensweise. (Bevor Fragen kommen, nein ich hatte und habe das nicht back getestet, was geworden wäre, hätte ich stur nach Plan gekauft).

    Hier turnt sich mal wieder Andreas Beck an Anleihen und an der Crashgefahr ab.

    Eine halbe Stunde das übliche…Ab Minute 17 dann seine quasi Anlageempfehlungen für Anleihen.

    Wer es sich geben will…

    Ich sehe da einen schwachen Auftritt, weil Anleihen nie „retten“ können.

    Ich sage mal: Gold kann sich ganz schnell halbieren, Aktien können sich ganz schnell halbieren ( oder sie crashen noch mehr…).

    Das Thema Anleihen eignet sich auch für Crashpropheten.

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    Welcher Privatanleger hält 10 jährige Anleihen, wenn a) Spekulationen mit Anleihen nix für Privatanleger sind, d.h. wenn Privatanleger angehalten sind, bis zur Fälligkeit zu halten, wenn aber b) die Entwicklung der Inflation nicht kalkulierbar ist.

    Also an wen richtet sich dann das Video? An professionelle Anleger?

    Zitat von KaffeeOderTee

    Welcher Privatanleger hält 10 jährige Anleihen, wenn a) Spekulationen mit Anleihen nix für Privatanleger sind, d.h. wenn Privatanleger angehalten sind, bis zur Fälligkeit zu halten, wenn aber b) die Entwicklung der Inflation nicht kalkulierbar ist.

    Also an wen richtet sich dann das Video? An professionelle Anleger?

    Du kannst dir natürlich theoretisch eine IBM Anleihe mit 13 Jahren Restlaufzeit und 4,5 % Kupon kaufen.

    Würde ich aber nicht. Andreas fabuliert zum Schluss dann über Realtenditen im Anleihebereich von 1,5 bis 2 Prozent NACH Steuern und Inflation. Das soll er mir mal vorrechnen. Siehe Minute 29.

    Zitat von Tomarcy

    Du kannst dir natürlich theoretisch eine IBM Anleihe mit 13 Jahren Restlaufzeit und 4,5 % Kupon kaufen.

    Würde ich aber nicht. Andreas fabuliert zum Schluss dann über Realtenditen im Anleihebereich von 1,5 bis 2 Prozent NACH Steuern und Inflation. Das soll er mir mal vorrechnen. Siehe Minute 29.

    Wenn ich mich korrekt erinnere, dann wird Privatanlegern von Unternehmensanleihen noch mehr abgeraten, als von Einzelaktien.

    Zum Video: warum setzt Andreas Beck nicht auch auf relativ hoch verzinste Norwegische Staatsanleihen? Sieht er da Probleme?

    Zitat von KaffeeOderTee

    Wenn ich mich korrekt erinnere, dann wird Privatanlegern von Unternehmensanleihen noch mehr abgeraten, als von Einzelaktien.

    Zum Video: warum setzt Andreas Beck nicht auch auf relativ hoch verzinste Norwegische Staatsanleihen? Sieht er da Probleme?

    Die Inflation. Die Staatsanleihen werden in NOK gehandelt (nixht Euro) und haben das Wechselkursrisiko

    Zitat von Tomarcy

    Du kannst dir natürlich theoretisch eine IBM Anleihe mit 13 Jahren Restlaufzeit und 4,5 % Kupon kaufen.

    Würde ich aber nicht. Andreas fabuliert zum Schluss dann über Realtenditen im Anleihebereich von 1,5 bis 2 Prozent NACH Steuern und Inflation. Das soll er mir mal vorrechnen. Siehe Minute 29.

    Ernsthaft?!

    Bei 2,5% Inflation bräuchte man 4,5% Rendite nach Steuer. Macht 6,11% vor Steuer. Welche Anleihe bietet das? 😁

    In der ganzen Diskussion fehlt mir eine einfache mathematische Betrachtung. Wenn die durchschnittliche Rendite bei ETFs 7% ist. Wir in den letzten Jahren eher bei 11% und mehr lagen, dann ist doch klar, dass irgendwann eine Zeit kommt, die deutlich unter dem Durchschnitt sein muss.

    Zitat von Polarlicht

    In der ganzen Diskussion fehlt mir eine einfache mathematische Betrachtung. Wenn die durchschnittliche Rendite bei ETFs 7% ist. Wir in den letzten Jahren eher bei 11% und mehr lagen, dann ist doch klar, dass irgendwann eine Zeit kommt, die deutlich unter dem Durchschnitt sein muss.

    So sieht’s aus, nach jedem Allzeithoch kommt ein neues, allerdings sind die Länge der Zwischenräume entscheidend. Gerade wenn man meint, jetzt kommt ein Crash fällt er meistens aus. Da selbst Profis häufig, fast immer, daneben liegen, warten wir einfach mal ab.

    Naja, ich frage mich deshalb schon, ob nicht z.b. norwegische Anleihen für die nächsten 10 Jahre nicht die bessere Anlage sind. Lieber 4, x Prozent sicher, als ein Verlust. Natürlich kommt in dem Fall das Währungsrisiko dazu aber das kann ja auch in die andere Richtung gehen.

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